Energía oscura

Iniciado por Vitlacra, Junio 21, 2007, 11:21:22 AM

Vitlacra

Hola a todos

Leyendo vuestros post veo que habláis sobre la energía oscura en los nigromantes que les permite crear(?) tropas mediante esa energía.
Yo sólo he jugado la campaña con Markal (todavía no me he acabado el modo de un jugador) con nigromantes y, o es una habilidad de que se consigue después y no he llegado o es que no está en el juego convencional.(O que soy muy torpe y no vi cómo se podía desarrollar)

Por eso me gustaría que me explicarais cómo funciona y si es una habilidad nueva del HOF o si es que elegí muy mal las habilidades de Markal :P

Me pareció leer que con nigromancia se puede resucitar otra cosa que no fueran esqueletos, pero yo creo recordar que no resucité otra cosa (aunque no me acuerdo bien) que no fueran esqueletos.

Un saludo!
"Me mola el heroes IV" by Vitlacra
"Le vas a volver a tirar hechizos a tu puta madre" by Pep

rot

Hola:
Pues verás lo de la energía oscura es una modificación que se realizo para poder buscar un mayor equilibrio y corregir un desfase con los esqueletos arqueros.
Efectivamente y según la versión del juego que tengas en la campaña y en los mapas solo podrás recuperar esqueletos. Esto es así, creo, hasta el parche 1.5 del juego básico y el 2.1 de la expansión.
La EO no depende de ninguna habilidad que hayas cogido o no y la tienen todos los heroes de los necros. Por tanto no te preocupes porque por mucho que subas de nivel no podrás tener EO y seguiras reclutando esqueletos sin parar.
Un saludo.
no perdí mi amor al canto ni mi voz como cantor

Vitlacra

Mmmm, entonces lo de la energía oscura viene en uno de los parches, en el HOF, o venía de serie y no la utilicé :P. Es que sólo tengo instalado hasta el 1.3 me parece (ya sé que tengo que instalarme el resto pero me está funcionando con una NVIDIA MX, que se supone que no se puede y paso de instalar un parche y que no me deje jugar :P, esperaré a instalarme el HOF) ya ya no sé si es una modificación que hicieron para un parche, para la expansión o qué.

Salud!!
"Me mola el heroes IV" by Vitlacra
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Manowar_Logan_666

A ver no te lies que rot te lo ha explicado bien.
Por la descompensación que creaba en el juego la habilidad nigromancia (la racial de los nigromantes) se sacarón dos parches (uno para la expansion y otro para el original, 2.1 y 1.5 respectivamente) que variaban el funcionamiento de esta habilidad.
Si bien a ti te funciona resucitando un tanto por ciento de puntos de vida enemgios matados en forma de esqueletos (o esqueletos arquero) dependiendo de tu nivel de nigromancia (hasta aqui me seguiras), la nueva nigromancia es algo diferente.
Sigues limitado a un tanto por ciento de puntos de vida resucitados (aunque les han aumentado a 20%, 30% y 40% por nivel de nigromacia), pero ahora, en vez de resucitar esqueletos, resucitaras criatursa segun la tropa a la que matas. Me explico:
Si te cargas unos Señores del Abismo, en vez de resucitar esqueletos, resucitarás Segadores del Almas. Si te cargas a unos magos, resuciataras Liches; y si son Archimagos, resucitaras Archiliches.
Algunas criaturas no podran ser recicladas, como es el caso de Angeles y derivados y Unicornios; por el hecho de ser divinas y puras.
La energia oscura es un recurso que se le asigna al principio de cada semana al jugador dependiendo de su nivel, su nivel de nigromancia, y de la existencia de dos estructuras de la ciudad (el grial y la torre de huesos). Esta energia oscura se gasta en levantar a criaturas, y el coste depende de lo que quieras levantar.
Con los ejemplos anteriores, al matar a los señores del abismo nos saldrá mas caro levantar los segadores de almas; que al matar los magos, levantar los liches; ya que son criaturas de nivel inferior. Si no gastas esa energia oscura al final de la semana, la pierdes, no se acumula con la de la siguiente semana.
De todas maneras, bajate el manual para v2.1 de la seccion descargas del Heroes V y te lees la nigromancia. Viene con las tablas de coste de energia oscura, y el resultado de resucitar cada criatura.

PD: El otro cambio en la nigromancia es poner marca del nigromante en racial y quitar esqueletos arqueros, que ya no tiene ningun sentido.

Vitlacra

Muchas gracias a los 2

La cosa es que me estaba leyendo el manual 2.0 y no venía lo de la energía oscura y me estaba haciendo la picha un lío. Me bajaré el manual 2.1.

Volveré a jugar la campaña de Markal para acostumbrarme un poco, la verdad es que con lo que me costó hacerme a elegir las habilidades y características en el IV y ahora en el V me pasa lo mismo :P

Un saludo!
"Me mola el heroes IV" by Vitlacra
"Le vas a volver a tirar hechizos a tu puta madre" by Pep

Elder

Es que además necesitarás el parche 1.5 para jugar por internet, que ahora que se acerca el veranito apetece  :bounce:

Vitlacra

Cita de: "Elder"Es que además necesitarás el parche 1.5 para jugar por internet, que ahora que se acerca el veranito apetece  :bounce:

Pues eso no lo sabía y tengo que darle caña a un colega que está trabajando fuera de España así que habrá que instalarlo en cuanto acabe la campaña

Salud!
"Me mola el heroes IV" by Vitlacra
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Lepastur

Homre, la racial de Levantar Arqueros Esqueleto perdía sentido, pero no había por qué meter la Marca como racial. Simplemente debieron haber evolucionado el concepto de los Esqueletos a los demás niveles, es decir, si matas a una criatura que no se corresponde a un nivel de mejora, poder levantar el tipo de criatura (mejora) que pretendes a cambio de quizá algo más d EO y d q sean menos criaturas en el caso de q hayas matado la unidad rasa. De hecho, ahora con la expansión y el cachondeo de las mejoras alternativas probablemente tngan q hacer algo al respecto, y espero que la anunciada redistribución de habilidades tenga algo que ver y que la Marca vuelva a ser algo costoso de conseguir, ya q eso frenaría bastante el avance inicial Necro y por otro lado le soluciona el tema del transporte y de quedarse sin sitio.
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

ADICTO20

Claro, fijate si frenaría el avance inicial de la necro que directamente no avanzaría.

Date cuenta, Lepastur, de que la necrópolis no tiene poder ofensivo hasta que no acumula una cantidad respetable de tropas, es decir: que los heroes nigromantes no tienen ni ataque ni hechizos destructivos ni maná, y las tropas iniciales necro no causan apenas daño. Esto significa que sin la marca del nigromante se limitarían a recibir golpes hasta morir.

Cuando animabas esqueletos arquero la cosa era diferente porque matabas a los neutrales antes de recibir golpes, pero ahora ya no puedes conseguir la cantidad de esqueletos que se necesita para hacer eso.

Salu2!
[highlight=#FFFFAA]They say an end can be a start. Feels like I\'ve been buried yet I\'m still alive.[/highlight] - If I Ever Feel Better (Phoenix)

Lepastur

No, no avanzaría sin bajas, o x lo menos les sería más difícil hacerlo. Al principio ninguna facción hace el suficiente daño ni tiene el suficiente poder mágico para partir la pana, así q no m vengas con milongas de "ay, qué pobrecitos somos" porque al principio más que en ningún momento es cuando apenas hay diferencias entre héroes y sobre todo entre lo que éstos pueden llegar a potenciar a sus criaturas, y éstas no tienen unas STATs muy diferentes a las de los demás.
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ADICTO20

Cita de: "Lepastur"No, no avanzaría sin bajas, o x lo menos les sería más difícil hacerlo. Al principio ninguna facción hace el suficiente daño ni tiene el suficiente poder mágico para partir la pana, así q no m vengas con milongas de "ay, qué pobrecitos somos" porque al principio más que en ningún momento es cuando apenas hay diferencias entre héroes y sobre todo entre lo que éstos pueden llegar a potenciar a sus criaturas, y éstas no tienen unas STATs muy diferentes a las de los demás.
Lo malo de hablar sin saber bien de lo que se habla, como tú ahora mismo has hecho :], es que te puedes llevar un owned de proporciones épicas. Solo necesito que me digas como subir repeticiones al FTP para que todos podamos disfrutar de cosas como: acabar con una horda de golems en 4 grupos utilizando una sola gárgola mejorada, 20 druidas venerables con no más de 20 de gárgolas, o matar cosas como 20 incursores tenebrosos, 36 cazadores mejorados, o 43 bailaores mejorados con poco más de 30 asesinos (23 en el caso de los incursores). Todo en la primera semana de partida y con un héroe pedorro, sin perder apenas tropas.

¿Y sabes que es lo mejor de todo? ¡Que con infierno es incluso más fácil! como lo oyes... esa facción que te parece tan pestosa resulta que solo necesita más paciencia y menos de lloriqueo xP. ¿Qué pensarías si te dijera que mato 60 gremlins mejorados con 7 demonios astados y un héroe de nivel 2, el primer día de juego y sin usar máquinas de guerra? ... ¿Te parece eso suficiente poder ofensivo? Mejor no te cuento las aberraciones que hago con los cerberos, porque es tan abusivo que resulta ridículo.

La primera semana, matar neutales requiere al menos una de estas cosas: maná, una criatura muy rápida de bajo nivel, o un buen tirador de bajo nivel. Y fijate tú que casualidad, la necrópolis no tiene ninguna de esas 3 cosas... oh espera, con la marca del nigromante tiene maná, así que si se la quitas imagina lo que pasa.

Salu2!
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RoB_KiNG

Esas repeticiones que salgan ya :D

Lepastur

CitarLo malo de hablar sin saber bien de lo que se habla, como tú ahora mismo has hecho :], es que te puedes llevar un owned de proporciones épicas.
Yo hablo en general, AD, sin poner casos concretos en los que sin duda te apoyas en la habilidad especial de alguna criatura (como la resistencia mágica), en el veneno, una simple diferencia de velocidad o quizá en la suerte de q t salga un hechizo de Destructiva. Con eso no demuestras nada. Y además, tú mismo lo dices: "sin apenas bajas", lo cual difiere bastante a hacerlo sin ellas y sin despeinarse. Además, no siempre se pueden tener 30 asesinos en la primera semana :tongue:

Citar¿Y sabes que es lo mejor de todo? ¡Que con infierno es incluso más fácil! como lo oyes... esa facción que te parece tan pestosa resulta que solo necesita más paciencia y menos de lloriqueo xP. ¿Qué pensarías si te dijera que mato 60 gremlins mejorados con 7 demonios astados y un héroe de nivel 2, el primer día de juego y sin usar máquinas de guerra? ...
Pues te diría que los Gremlin son unos tiradores de nivel 1 bastante lentos y casi tan malos como los Esqueletos Arquero (quizá con Gremlins mejorados no tendrías esa suerte), por lo tanto es normal matarlos el primer día. Me figuro que si los matas es xq al salir divididos harán tan poco daño a distancia como para matar un solo astado, lo cual daría tiempo a bloquearlos con las invocaciones y a freirlos con algún hechizo de Destructiva (no sé si lo haces con cualquiera o sólo con las Estacas). Por otra parte, espero q tu genial estrategia no consista en un 1-1-1-1, xq el primer día con Invocación básica lo más normal es q lo q invoques con una unidad no consiga traer ni un solo refuerzo.

Citar¿Te parece eso suficiente poder ofensivo? Mejor no te cuento las aberraciones que hago con los cerberos, porque es tan abusivo que resulta ridículo.
Pues cuenta, cuenta, aunq sospecho que tiene q ver tb con la diferencia de velocidad, xq d otra forma pierdes unas cuantas d estas unidades tan valiosas.

CitarLa primera semana, matar neutales requiere al menos una de estas cosas: maná, una criatura muy rápida de bajo nivel, o un buen tirador de bajo nivel. Y fijate tú que casualidad, la necrópolis no tiene ninguna de esas 3 cosas... oh espera, con la marca del nigromante tiene maná, así que si se la quitas imagina lo que pasa.
En el juego sólo hay 3 tiradores de nivel 1. Quitando a los asesinos de enmedio por razones obvias, la única diferencia que hay entre un Gremlin mejorado y un Esqueleto Arquero son 2 puntos de Ataque y un punto de Iniciativa ¿de verdad crees que con eso harías el suficiente daño? La Necro tiene un tirador decente, dos guardaespaldas bastante competentes y un héroe q no es nada malo. No hay grandes diferencias EN GENERAL con lo q puede matar cada facción. Si quieres maná, haz lo q todo el mundo: cúrratelo. No vengas exigiendo q t solucionen x la cara una d las principales carencias de tu facción favorita, xq ya nos gustaría a los demás tener una racial (o incluso alguna capacidad) q lo hiciera.

Para lo de la FTP sólo tienes q enviarme el video (tb puedes colgarlo en Youtube) o quizá decirle a Rob, quien está muy interesado, q comparta su FTP contigo mientras aparece Namerutan y t configura una cuenta.

¡Saludos!
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

ADICTO20

Cita de: "Lepastur"Pues te diría que los Gremlin son unos tiradores de nivel 1 bastante lentos y casi tan malos como los Esqueletos Arquero
Fijate en que he puesto gremlins mejorados.

Cita de: "Lepastur"Y además, tú mismo lo dices: "sin apenas bajas", lo cual difiere bastante a hacerlo sin ellas y sin despeinarse
"Sin apenas bajas" significa perder como mucho 6 criaturas de nivel 1 o 2. Yo pierdo esa cantidad en zombis/esqueletos en muchos combates haciendo cosas parecidas, así que no veo el problema.

Cita de: "Lepastur"no siempre se pueden tener 30 asesinos en la primera semana
Tampoco se necesitan 30 dependiendo del héroe, y de todas formas solo tienes que escoger inicialmente el especialista en asesinos, aún que luego uses como principal el que te salga en la taberna.

Cita de: "Lepastur"aunq sospecho que tiene q ver tb con la diferencia de velocidad
Efectivamente, todo consiste en la velocidad exagerada del cerbero y su capacidad de atacar a 3 objetivos sin recibir contragolpe. Brutal.

Cita de: "Lepastur"Si quieres maná, haz lo q todo el mundo: cúrratelo. No vengas exigiendo q t solucionen x la cara una d las principales carencias de tu facción favorita
No digas tonterías Lepastur... el mana sube o no sube dependiendo del tipo de héroe. Nadie puede hacer anda para remediar esa carencia, solo es cosa de suerte que con el tiempo encuentres artefactos o sitios que te lo suban, y eso solo depende del tio que ha hecho el mapa.

Cita de: "Lepastur"Para lo de la FTP sólo tienes q enviarme el video (tb puedes colgarlo en Youtube) o quizá decirle a Rob, quien está muy interesado, q comparta su FTP contigo mientras aparece Namerutan y t configura una cuenta.
Son repeticiones grabadas con la nueva opción que trae el parche 1.5 para ello, así que no son videos, son archivos .sav

Cita de: "RoB_KiNG"Esas repeticiones que salgan ya :D
Si eso hoy o mañana las meto en un zip y te las paso por el msn para que las cuelgues en el ftp, Rob :cheers: . Algunas son tronchantes, ya verás :roll1:

Salu2!
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Lepastur

Vaya, ahora parece que las citas no t molestan.

CitarFijate en que he puesto gremlins mejorados.
Los mejorados ya son más rápidos, bastante más que los astados, pero siguen siendo casi igual de débiles que los Esqueletos (qué quieres, son de nivel 1). Tan débiles que según lo q dices 15 no son capaces d matar a un Astado, mientras los vas matando con el héroe o algún hechizo.

Citar"Sin apenas bajas" significa perder como mucho 6 criaturas de nivel 1 o 2. Yo pierdo esa cantidad en zombis/esqueletos en muchos combates haciendo cosas parecidas, así que no veo el problema.
¿Y entonces de qué te quejas?

CitarTampoco se necesitan 30 dependiendo del héroe, y de todas formas solo tienes que escoger inicialmente el especialista en asesinos, aún que luego uses como principal el que te salga en la taberna.
Como siempre, te apoyas en condiciones especiales y concretas. Con eso no demuestras nada.

CitarEfectivamente, todo consiste en la velocidad exagerada del cerbero y su capacidad de atacar a 3 objetivos sin recibir contragolpe. Brutal.
No, tb depende de la escasa velocidad e inciativa del q tnga enfrente. De nuevo, cosas concretas q no valen para nada. Si haces eso con cualquier otra criatura, los estrellas perdiéndolos a borbotones.

CitarNo digas tonterías Lepastur... el mana sube o no sube dependiendo del tipo de héroe. Nadie puede hacer anda para remediar esa carencia, solo es cosa de suerte que con el tiempo encuentres artefactos o sitios que te lo suban, y eso solo depende del tio que ha hecho el mapa.
Si, y las demás facciones tb depnden d eso, m refería ¿por qué la Necro debería estar por encima?

CitarSon repeticiones grabadas con la nueva opción que trae el parche 1.5 para ello, así que no son videos, son archivos .sav
Pues captúralas con cualquier programa al reproducir los sav. Aunque si el sav ocupa menos, quizá sea más rentable.

Nos vemos
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