[quote user="Tarnum" post="60795"][quote user="Lepastur" post="60785"]Arfavots, Tarny, las tonterías a tu Rincón, podfavots.[/quote]
^La tontería la has dicho tú, comentario irrelevante donde los haya.[/quote]
+1

[quote user="Tarnum" post="60795"][quote user="Lepastur" post="60785"]¿Estás seguro? Que yo sepa las exigencias se hacen cuando se tiene una posición de fuerza. En este caso es el rescate, y éste viene motivado por Bankia y por alinearse de lado de los poderosos. [/quote]
¿Y? ¿qué quieres decir? ¿que el único culpable de la crisis es el PP? :roll1:[/quote]
Si el PP acusa al PSOE de ser el culpable de la crisis, y el PSOE al PP de ser el culpable de la crisis, ¿Quién la tiene?

Pues claro, solamente el PP _aroqsi_

La culpa de la crisis la tienen medidas pasadas, la burbuja inmobiliaria, cosas de fuera de España y un largo etc. Pero, lo innegable es que ambos partidos podrían haberlo hecho mejor, y no lo han hecho.

[quote user="Storm-Giant" post="60789"][quote user="Lepastur" post="60785"]

CitarPero bueno, Stormy ya te ha owneado en este punto.

Sí, sí, muy buen owneado ¿Me puedes decir dónde? Sólo ha sacado un enlace en el q se anuncia una subida del IVA realizada por el PSOE q es ínfima comparada con la del PP, y q para colmo no vino motivada por las mismas razones. Si es q lo tuyo es pa mear y no echar gota, Tarny.[/quote]
Tú has dicho que el PSOE no haría lo mismo que el PP, tú has dicho que el PP subió el IVA.

Yo te he demostrado que el PSOE subió el IVA, ahí tienes tu owned.[/quote]
Sí, igual es una pelota negra que una negra en pelotas... En fin... pobrecito... :console:

CitarPD: Quítate la venda que te está haciendo muuuuucho daño, Lepas. Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver :maldecir:

:roll1:

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]

CitarComo el Gordillo y el paripé del asalto al supermercado

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El tio es un payaso y ha hecho pagar a quien no tenía culpa. Ahora bien, no es por defenderlo, pero quizá sea de los pocos políticos sinceros q hay. El tío cree en unas cosas y va por ellas siempre de frente ¿Sabías que en su pueblo no hay nadie en paro q quiera trabajar, cobran todos lo mismo y q él renuncia a su sueldo de alcalde?

Un cruzado de la libertad contemporáneo. ¡Cómo no nos hemos dado cuenta antes! _aroqsi_ [/quote]
Yo no he dicho eso, sólo expongo los hechos _beso-muerte_

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Y así nos va y tenemos lo que tenemos. De todos modos, cuando se habla de política y de ideologías, se habla del perfil del "afiliado", y los conservadores son como son. Negarlo es tontería (digna de un rincón que yo me sé).

Y si nos ponemos a poner "perfiles de afiliados" de PSOE e IU, también los encontramos hoygan _ubipota_ [/quote]
Me pregunto por qué no los describes  :laugh:

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Y dale. Mira Tarnum, si tú crees que con el PSOE en el poder se va a recortar a la educación (las tasas, y tú q eres estudiante ¿te da igual?), cultura, sanidad, etc, pues macho, sigue votando al partido ese que dices, que vas a llegar muy lejos, y cuando veas al PSOE hacer ese tipo de cosas, coges y me llamas (m pides el número por MP).

¿Acaso te crees que de haber estado el PSOE en el gobierno actual, no habría sido intervenid, no se le habría obligado a recortar, subir IVA, etc...? Inocente criaturita del señor...bueno, del señor Zapatero y del señor Burralcaba en concreto.[/quote]
Probablemente, pero a lo mejor Bankia se habría ido al garete en lugar de rescatarla como sea porque quien la llevaba era amigote PPero. Sencillamente, no puedes saber si podría haber sido intervenido o no, lo q s´t puedo decir es q la crisis no se arrastra desde ayer y q las cosas no revientan porque sí, o porque yo digo q es culpa de quien estaba antes. Si tú no eres capaz d plantearte esas cosas, lo siento por ti.

[quote user="Lepastur" post="60785"]y en este caso ese menos peor no tiene cara de subnormal de estos a los que se les cae la baba, se parece más al Stan del Monkey Island, y al menos comparte los ideales que me convencen[/quote]
¡Ahora la cara de Rubalcaba o de Zapatero son sinónimos de inteligencia, no te digo! _aroqsi_ [/quote]
Mejor que la de Rajoy, seguro.

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Ahí tienes tu respuesta. Ya sé que estas cosas te quitan el sueño y que tu sueño húmedo es ganar alguna discusión, pero no seas impaciente, hombre.

Es que como le ignoras sus argumentos o mensajes en los dos hilos....[/quote]
:roll1: ¿Cuáles aparte de "Coincido con Falete", Storm? Cítalos, por favor :roll1:

Citar

CitarEn cuanto al recorte, ya he dicho que no hay punto de comparación entre lo q hicieron unos y lo q han hecho otros, pero vamos, si a ti t hace feliz, pues sigue viviendo en tu mundo de piruletas rosas, qué quieres q t diga.

Pues sigue autoengañándote a ti mismo, hoyga. Pero eso no quitará que tú hayas dicho que "el PSOE no subiría el IVA" y lo haya subido. ¡Y además sin la presión de la Merkel! _beso-muerte_

Lo dicho. Pobrecito... :console:

[quote user="Lepastur" post="60801"]:roll1: ¿Cuáles aparte de "Coincido con Falete", Storm? Cítalos, por favor :roll1:[/quote]
Si leyeras mis mensajes no necesitarías citas  

[quote user="Lepastur" post="60801"]Sí, igual es una pelota negra que una negra en pelotas... En fin... pobrecito... :console:[/quote]
Si no quieres ver la verdad es culpa tuya. Pero te has contradecido, te guste o no lo hemos dejado claro _beso-muerte_

[quote user="Lepastur" post="60801"]

CitarPD: Quítate la venda que te está haciendo muuuuucho daño, Lepas. Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver :maldecir:

:roll1:[/quote]
Eso, riete porque no te queda otra...salvo admitir tus errores, claro _beso-muerte_

[quote user="Lepastur" post="60801"]Yo no he dicho eso, sólo expongo los hechos _beso-muerte_[/quote]
Un hecho es que es "todo un ejemplo" asaltando el mercadona. Just saying ^_^

[quote user="Lepastur" post="60801"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Y así nos va y tenemos lo que tenemos. De todos modos, cuando se habla de política y de ideologías, se habla del perfil del "afiliado", y los conservadores son como son. Negarlo es tontería (digna de un rincón que yo me sé).

Y si nos ponemos a poner "perfiles de afiliados" de PSOE e IU, también los encontramos hoygan _ubipota_ [/quote]
Me pregunto por qué no los describes  :laugh: [/quote]
¿Porque no me va la literatura? ¿Porque no hace falta?

[quote user="Lepastur" post="60801"]Probablemente, pero a lo mejor Bankia se habría ido al garete en lugar de rescatarla como sea porque quien la llevaba era amigote PPero.[/quote]
Pero si la llevase un amigote PSOero sí. ¡Gran diferencia entre PP y PSOE! Oh wait

[quote user="Lepastur" post="60801"]Sencillamente, no puedes saber si podría haber sido intervenido o no, [/quote]
Todo indica que si, asumirlo es lo más seguro y probable. ¿O acaso no recuerdas que durante el gobierno del PSOE se intervinieron a otros bancos?

[quote user="Lepastur" post="60801"]lo q s´t puedo decir es q la crisis no se arrastra desde ayer y q las cosas no revientan porque sí, o porque yo digo q es culpa de quien estaba antes. Si tú no eres capaz d plantearte esas cosas, lo siento por ti.[/quote]
Y yo ya he dicho en el otro hilo que la crisis tiene muchos motivos _beso-muerte_

En serio, deja de tomarme por un brainless pepero afiliado que se casca pajas con esto. No soy nada de eso, por mucho que intentes autoengañarte y creertelo.

[quote user="Lepastur" post="60801"]l[quote user="Lepastur" post="60785"]y en este caso ese menos peor no tiene cara de subnormal de estos a los que se les cae la baba, se parece más al Stan del Monkey Island, y al menos comparte los ideales que me convencen[/quote]
¡Ahora la cara de Rubalcaba o de Zapatero son sinónimos de inteligencia, no te digo! _aroqsi_ [/quote]
Mejor que la de Rajoy, seguro. [/quote]
No lo discuto, pero tampoco es que haya mucha diferencia :jester2:

[quote user="Lepastur" post="60801"]l

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Ahí tienes tu respuesta. Ya sé que estas cosas te quitan el sueño y que tu sueño húmedo es ganar alguna discusión, pero no seas impaciente, hombre.

Es que como le ignoras sus argumentos o mensajes en los dos hilos....[/quote]
:roll1: ¿Cuáles aparte de "Coincido con Falete", Storm? Cítalos, por favor :roll1: [/quote]
si leyeras sus mensajes no necesitarías de citas _beso-muerte_

[quote user="Lepastur" post="60801"]l

Citar

CitarEn cuanto al recorte, ya he dicho que no hay punto de comparación entre lo q hicieron unos y lo q han hecho otros, pero vamos, si a ti t hace feliz, pues sigue viviendo en tu mundo de piruletas rosas, qué quieres q t diga.

Pues sigue autoengañándote a ti mismo, hoyga. Pero eso no quitará que tú hayas dicho que "el PSOE no subiría el IVA" y lo haya subido. ¡Y además sin la presión de la Merkel! _beso-muerte_

Lo dicho. Pobrecito... :console:[/quote]
Pobrecito tú que no quieres ver la realidad, como diría Rajón :jester2:

[quote user="Tarnum" post="60805"][quote user="Lepastur" post="60801"]:roll1: ¿Cuáles aparte de "Coincido con Falete", Storm? Cítalos, por favor :roll1:[/quote]
Si leyeras mis mensajes no necesitarías citas  [/quote]
No, las pido porque sé que en tus mensajes no demuestras nada.

[quote user="Tarnum" post="60795"][quote user="Lepastur" post="60785"]¿Estás seguro? Que yo sepa las exigencias se hacen cuando se tiene una posición de fuerza. En este caso es el rescate, y éste viene motivado por Bankia y por alinearse de lado de los poderosos. [/quote]
¿Y? ¿qué quieres decir? ¿que el único culpable de la crisis es el PP? :roll1: [/quote]
No digo que este es el modus operandi del PP, y que el PSOE hay cosas por donde ideológicamente no debería pasar (Educación, Sanidad, etc), porque uno de los temas centrales de toda esta discusión que llevamos a dos bandas (Temas diferentes), es que el PP!=PSOE, aunque la clase política sea como es (q es algo distinto).

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Arfavots, Tarny, las tonterías a tu Rincón, podfavots.

^La tontería la has dicho tú, comentario irrelevante donde los haya.[/quote]
¿Cuál? Es curioso que no la comentes ¿A ti te parece que tachar la justificación de un engaño flagrante como una tontería, es propiamente una tontería?  :confused:

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Sí, sí, muy buen owneado ¿Me puedes decir dónde? Sólo ha sacado un enlace en el q se anuncia una subida del IVA realizada por el PSOE q es ínfima comparada con la del PP, y q para colmo no vino motivada por las mismas razones.

¿La razón de ambas subida no es la situación de crisis económica a la que nuestros queridos políticos nos han llevado?
No niego que el actual sea mayor, pero el PSOE debería haber hecho lo mismo si hubiese ganado las elecciones. Por lamentable que sea, en el mundo en el que vivimos muchas decisiones de vital importancia para un Estado se toman desde fuera [/quote]
Si las subidas fueran parecidas, no diría nada, pero no lo son ni de lejos.

Citar

CitarTodos se aprovechan, si no en sus campañas no darían globitos y serpentinas, se limitarían a explicar sus programas y no a criticar al de enfrente. Eso sí, creo que la ideología y los actos de cada cual dicen mucho ¿Por qué crees que cuando se capan las oposiciones a la enseñanza por otro lado salen las de policía? ¿Para que regalen caramelos?

¿Quieres decir que con el PSOE seguirían habiendo oposiciones a la enseñanza?

Aquí en Andalucía hay unas oposiciones "paralizadas" y te puedo asegurar de q están luchando para sacarlas adelante.

Citar

CitarEl tio es un payaso y ha hecho pagar a quien no tenía culpa. Ahora bien, no es por defenderlo, pero quizá sea de los pocos políticos sinceros q hay. El tío cree en unas cosas y va por ellas siempre de frente ¿Sabías que en su pueblo no hay nadie en paro q quiera trabajar, cobran todos lo mismo y q él renuncia a su sueldo de alcalde?

No lo sabía, pero interesa. ¿Cómo ha conseguido eso?

Ocupando la parte de terrenos del ejército que utilizaba pa tener pastando caballos y que éste no necesitaba (si tengo 20 caballos y cada caballo necesita X, el resto pal pueblo), por ejemplo, y metiendo a la gente a trabajar esos campos.

Citar

CitarLo dices como si los PPeros no le dieran al "Me gusta" y no tuvieran regalos de sus padres, o como si ellos no increparan a los del bando contrario...

No he conocido ninguno, la verdad. Pero lo del portátil molón y sus polos del cocodrilo lo doy por supuesto   :laugh:

Pues entonces no lo pongas como ejemplo absurdo, o si quieres ponlos en tu rincón.

Citar

CitarY así nos va y tenemos lo que tenemos. De todos modos, cuando se habla de política y de ideologías, se habla del perfil del "afiliado", y los conservadores son como son. Negarlo es tontería (digna de un rincón que yo me sé).

Pero el número de afiliados debe ser irrelevante en comparación al de votos totales. Mira el PP en mi ciudad, Badalona, el caballo de batalla de su campaña era la lucha contra la inmigración, que no es un punto importante del partido general. La clave de estos grandes partidos es su indeterminación y la capacidad de adaptarse a las inquietudes de allá donde se presenten. Creo que lo llaman demagogia.

Tío ¿Bromeas? No es un punto del programa, pero es algo propio de los PPeros, cuando hacen falta y son beneficiosos para hacer negocios y pagarles mal, los inmigrantes son lo mejor, pero cuando hay cualquier problema, sea cual sea (paro, x ej), son ellos señalados como los culpables. Difícilmente verás a un partido socialista con esa actitud.

Citar

CitarY dale. Mira Tarnum, si tú crees que con el PSOE en el poder se va a recortar a la educación (las tasas, y tú q eres estudiante ¿te da igual?), cultura, sanidad, etc, pues macho, sigue votando al partido ese que dices, que vas a llegar muy lejos, y cuando veas al PSOE hacer ese tipo de cosas, coges y me llamas (m pides el número por MP).

Pues sí, lo creo. Eso o fallida total. Si me dices que el PSOE tendría los huevos de abandonar el juego capitalista y así salvar el país (propuesta de IA), pues hoyga, me equivoqué al meter el sobre en la urna  

Ya sabes, cuando veas que algo d eso ocurre, me mandas un MP :kisss:

[quote user="Storm-Giant" post="60800"]Si el PP acusa al PSOE de ser el culpable de la crisis, y el PSOE al PP de ser el culpable de la crisis, ¿Quién la tiene?
Pues claro, solamente el PP _aroqsi_ [/quote]
Los dos son responsables, pero hay una pequeña gran diferencia. Los primeros fueron quienes la generaron con una ley del suelo de claro carácter especulador, y los segundos sencillamente no tuvieron wevos de tocarla, porque cuando el daño está hecho y algo se rompe por toquetearlo, el culpable es quien lo ha tocado, y si no que le pregunten a Rajoy (el q ganó de regalo) o a ZP (al q se le rompió el juguete sin tocarlo por su propio peso).

CitarLa culpa de la crisis la tienen medidas pasadas, la burbuja inmobiliaria, cosas de fuera de España y un largo etc. Pero, lo innegable es que ambos partidos podrían haberlo hecho mejor, y no lo han hecho.

Uno lo hizo mucho peor que otro y con mucha más mala idea. Si no eres capaz de verlo, pues nada, no votes a ninguno y favorece a los PPeros (lo digo xq la izquierda está fragmentada).

[quote user="Storm-Giant" post="60808"][quote user="Lepastur" post="60801"]Sí, igual es una pelota negra que una negra en pelotas... En fin... pobrecito... :console:[/quote]
Si no quieres ver la verdad es culpa tuya. Pero te has contradecido, te guste o no lo hemos dejado claro _beso-muerte_ [/quote]
:confused: Cuando una cosa no tiene ni punto de comparación con otra, eso no es contradecirse, sino una manipulación desesperada tuya  :cool:

PD: MIS HOGOS!  :laugh:

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]

CitarPD: Quítate la venda que te está haciendo muuuuucho daño, Lepas. Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver :maldecir:

:roll1:

Eso, riete porque no te queda otra...salvo admitir tus errores, claro _beso-muerte_ [/quote]
No, me río porque hablas por hablar sin darte cuenta que yo podría decir lo mismo, salvo que a mí no me gusta hacer demagogia.

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]Yo no he dicho eso, sólo expongo los hechos _beso-muerte_

Un hecho es que es "todo un ejemplo" asaltando el mercadona. Just saying ^_^[/quote]
¿Acaso he dicho yo q esté a favor d eso? :console:

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Y así nos va y tenemos lo que tenemos. De todos modos, cuando se habla de política y de ideologías, se habla del perfil del "afiliado", y los conservadores son como son. Negarlo es tontería (digna de un rincón que yo me sé).

Y si nos ponemos a poner "perfiles de afiliados" de PSOE e IU, también los encontramos hoygan _ubipota_

Me pregunto por qué no los describes  :laugh: [/quote]
¿Porque no me va la literatura? ¿Porque no hace falta?[/quote]
No lo haces porque no sabes muy bien cómo hacerlo, o porque sabes que la imagen que darías (de ser consecuente con la verdad) no estaría mal vista (bueno, los punkis de IU sólo un poco :biggrin: )

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]Probablemente, pero a lo mejor Bankia se habría ido al garete en lugar de rescatarla como sea porque quien la llevaba era amigote PPero.

Pero si la llevase un amigote PSOero sí. ¡Gran diferencia entre PP y PSOE! Oh wait[/quote]
Lo dudo, entre otras cosas porque no es muy frecuente ver a un PSOero al frente de una entidad bancaria. Dato curioso, parece q sigue picándote la calificación de PPero ¿por qué será? Lo digo por esta nueva afición tuya de equiparar ambos nombres  :laugh:

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]Sencillamente, no puedes saber si podría haber sido intervenido o no,

Todo indica que si, asumirlo es lo más seguro y probable. ¿O acaso no recuerdas que durante el gobierno del PSOE se intervinieron a otros bancos?[/quote]
A estas horas no, no lo recuerdo, pero si se hizo tb hay una gran diferencia, y es que no se tuvo que pedir ayuda al exterior para hacerlo.

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]lo q s´t puedo decir es q la crisis no se arrastra desde ayer y q las cosas no revientan porque sí, o porque yo digo q es culpa de quien estaba antes. Si tú no eres capaz d plantearte esas cosas, lo siento por ti.

Y yo ya he dicho en el otro hilo que la crisis tiene muchos motivos _beso-muerte_ [/quote]
De los cuales, los más gordos, son consecuencia de la aplicación de los viles modos de uno que de la dejadez de otro.

CitarEn serio, deja de tomarme por un brainless pepero afiliado que se casca pajas con esto. No soy nada de eso, por mucho que intentes autoengañarte y creertelo.

:confused: ¿Por qué dices esto ahora y por qué te duele tanto? :laugh:

Citar

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]l[quote user="Lepastur" post="60785"]y en este caso ese menos peor no tiene cara de subnormal de estos a los que se les cae la baba, se parece más al Stan del Monkey Island, y al menos comparte los ideales que me convencen

¡Ahora la cara de Rubalcaba o de Zapatero son sinónimos de inteligencia, no te digo! _aroqsi_

Mejor que la de Rajoy, seguro. [/quote]
No lo discuto, pero tampoco es que haya mucha diferencia :jester2: [/quote]
Pero la hay  :quieto_parao:

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]l

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]Ahí tienes tu respuesta. Ya sé que estas cosas te quitan el sueño y que tu sueño húmedo es ganar alguna discusión, pero no seas impaciente, hombre.

Es que como le ignoras sus argumentos o mensajes en los dos hilos....

:roll1: ¿Cuáles aparte de "Coincido con Falete", Storm? Cítalos, por favor :roll1: [/quote]
si leyeras sus mensajes no necesitarías de citas _beso-muerte_ [/quote]
Esto creo que ya está aclarado al ppio del mensaje.

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]l

Citar

CitarEn cuanto al recorte, ya he dicho que no hay punto de comparación entre lo q hicieron unos y lo q han hecho otros, pero vamos, si a ti t hace feliz, pues sigue viviendo en tu mundo de piruletas rosas, qué quieres q t diga.

Pues sigue autoengañándote a ti mismo, hoyga. Pero eso no quitará que tú hayas dicho que "el PSOE no subiría el IVA" y lo haya subido. ¡Y además sin la presión de la Merkel! _beso-muerte_

Lo dicho. Pobrecito... :console:

Pobrecito tú que no quieres ver la realidad, como diría Rajón :jester2:[/quote]
Sí, ya se ve  :laugh: :console:

Menos charlas de barra de bar y más trabajar  :jester2:
Ah y sobre todo RESPETO. Ya me estoy cansando de los "insultillos", sean en tono jocoso o no lo sean. Llenad el foro de vuestras peleas discutiendo como hombres...pero por favor, sin insultar lo más minimo (ni en bromas) al otro. POR FAVOR!

[quote user="Lepastur" post="60816"]No, las pido porque sé que en tus mensajes no demuestras nada.[/quote]
Así, entiendes que en mis mensajes lo único que hago es decir "sí, bwana" a Storm?  :confused:

[quote user="Lepastur" post="60785"]No digo que este es el modus operandi del PP, y que el PSOE hay cosas por donde ideológicamente no debería pasar (Educación, Sanidad, etc), porque uno de los temas centrales de toda esta discusión que llevamos a dos bandas (Temas diferentes), es que el PP!=PSOE, aunque la clase política sea como es (q es algo distinto).[/quote]
Pero Lepas, ¡estás hablando en condicional! Si el capitalismo ofreciera a cada uno lo que se merece sería la panacea. Si el comunismo repartiera el fruto del trabajo según esfuerzo y necesidad, sería la panacea. Pero a la práctica, no lo hacen.
No me interesa discutir las bases del PPSOE, que pueden ser muy nobles, porque de facto actúan igual de perramente.

[quote user="Lepastur" post="60785"]
¿Cuál? Es curioso que no la comentes ¿A ti te parece que tachar la justificación de un engaño flagrante como una tontería, es propiamente una tontería?  :confused: [/quote]
La tontería ha sido indicar como causas del rescate únicamente delitos cometidos por el PP, cuando sus amigos sociatas codirigen este barco que se hunde. ¿Qué tontería había dicho yo?  :confused:

[quote user="Lepastur" post="60785"]
Si las subidas fueran parecidas, no diría nada, pero no lo son ni de lejos.[/quote]
Pero como hemos acordado, estas subidas son heterónomas, una decisión externa. Vale que estaría bien tener un gobierno que se plantase, pero... ¿lo habría hecho el PSOE?

CitarAquí en Andalucía hay unas oposiciones "paralizadas" y te puedo asegurar de q están luchando para sacarlas adelante.

Espero que haya suerte  
Pero esto ya sería como mi cita al caso del PP en Badalona, una situación local que no tiene por qué coincidir con la política general.

Citar
Ocupando la parte de terrenos del ejército que utilizaba pa tener pastando caballos y que éste no necesitaba (si tengo 20 caballos y cada caballo necesita X, el resto pal pueblo), por ejemplo, y metiendo a la gente a trabajar esos campos.

Mis diez, entonces.

Citar
Pues entonces no lo pongas como ejemplo absurdo, o si quieres ponlos en tu rincón.

Como digo después, mi punto es que el perfil del afiliado no es relevante, porque la masa vota a ambos partidos.

Citar
Tío ¿Bromeas? No es un punto del programa, pero es algo propio de los PPeros, cuando hacen falta y son beneficiosos para hacer negocios y pagarles mal, los inmigrantes son lo mejor, pero cuando hay cualquier problema, sea cual sea (paro, x ej), son ellos señalados como los culpables. Difícilmente verás a un partido socialista con esa actitud.

Sí, es obvio que la llegada de inmigrantes ha beneficiado las grandes empresas con competencia desleal entre los empleados, que cobran cada vez menos  :ranting:
Te contaré la particularidad de la ciudad; el PP no es que ganase, es que los demás perdieron. Badalona fue un feudo socialista durante años (léase, durante toda mi vida y antes), pero sus políticas alejadas de la realidad (especialmente en el tema de la inmigración, un verdadero problema aquí -ciudad más peligrosa de España :roll1: -) los han llevado a la ruina que se merecen por su ceguera.
Por otro lado, el PP vio el filón, y con una campaña muy agresiva en este aspecto -que los demás han descuidado totalmente- ha arrasado. Esto lo comenté en clase con un profesor; la izquierda considera como de derechas políticas que simplemente son de sentido común (como regular la inmigración, en este caso), y esta separación voluntaria de la realidad del ciudadano no va a traer más que problemas.

Citar
Ya sabes, cuando veas que algo d eso ocurre, me mandas un MP :kisss:

Vota a IA, a ver si las próximas consiguen un escaño y así ves cuál es su propuesta  




En cuanto a Stormy; Lepas si tú mismo reconoces que es crítico con el PP, ¿cuál es el problema? ¿que no lo critica suficiente? ¡pero si siempre aporta noticias lamentables de Mariano y compañía a este hilo!

[quote user="Lepastur" post="60816"][quote user="Storm-Giant" post="60800"]Si el PP acusa al PSOE de ser el culpable de la crisis, y el PSOE al PP de ser el culpable de la crisis, ¿Quién la tiene?
Pues claro, solamente el PP _aroqsi_ [/quote]
Los dos son responsables, pero hay una pequeña gran diferencia. Los primeros fueron quienes la generaron con una ley del suelo de claro carácter especulador, y los segundos sencillamente no tuvieron wevos de tocarla, porque cuando el daño está hecho y algo se rompe por toquetearlo, el culpable es quien lo ha tocado, y si no que le pregunten a Rajoy (el q ganó de regalo) o a ZP (al q se le rompió el juguete sin tocarlo por su propio peso).[/quote]
Cuando ZP llegó al poder en 2002 creo que el juguete no estaba roto hoyga. Sí, lo del gobierno de Aznar es de juzgado de guardia, pero el PSOE no se ha quedado muy atrás al ignorar la situación y decir que todo iba bien y que gracias a sus medidas llegaríamos al pleno empleo...¿O no te acuerdas de eso porque no quieres?

[quote user="Lepastur" post="60816"]

CitarLa culpa de la crisis la tienen medidas pasadas, la burbuja inmobiliaria, cosas de fuera de España y un largo etc. Pero, lo innegable es que ambos partidos podrían haberlo hecho mejor, y no lo han hecho.

Uno lo hizo mucho peor que otro y con mucha más mala idea. Si no eres capaz de verlo, pues nada, no votes a ninguno y favorece a los PPeros (lo digo xq la izquierda está fragmentada).[/quote]
Pero eso no quita el PSOE lo hiciera muy mal en su día (sobretodo la negación de la crisis), y por lo tanto que les haya criticado duramente cuando nos centramos en esa época es coherente. Igual que criticaría duramente al gobierno del pp de aznar si en esa época hubiese hecho caso a la política (de pequeño no la hacía caso, por suerte).

[quote user="Lepastur" post="60816"][quote user="Storm-Giant" post="60808"][quote user="Lepastur" post="60801"]Sí, igual es una pelota negra que una negra en pelotas... En fin... pobrecito... :console:[/quote]
Si no quieres ver la verdad es culpa tuya. Pero te has contradecido, te guste o no lo hemos dejado claro _beso-muerte_ [/quote]
:confused: Cuando una cosa no tiene ni punto de comparación con otra, eso no es contradecirse, sino una manipulación desesperada tuya  :cool: [/quote]
¿Manipulación? ¿Manipulación es que tú digas que el PSOE no haría cosas que hace el PP, y a continuación te argumente con un ejemplo histórico que el PSOE ha hecho lo mismo que el PSOE? El único que manipula aquí eres tú, que no sabes por donde escapar al haberla "cagado" como la has hecho aquí.

[quote user="Lepastur" post="60816"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]Yo no he dicho eso, sólo expongo los hechos _beso-muerte_

Un hecho es que es "todo un ejemplo" asaltando el mercadona. Just saying ^_^[/quote]
¿Acaso he dicho yo q esté a favor d eso? :console:[/quote]
No, por eso he hecho la ironía de "un cruzado de la libertad contemporánea". Ni todo es blanco ni todo es negro Lepas, aunque a ti te cuesta entenderlo. Que haga cosas buenas no lo convierte en algo ideal (ojo que me parece muy bien que después busque de forma legal trabajo pal pueblo, no me malinterpretes como acostumbras).

[quote user="Lepastur" post="60816"]No lo haces porque no sabes muy bien cómo hacerlo, o porque sabes que la imagen que darías (de ser consecuente con la verdad) no estaría mal vista (bueno, los punkis de IU sólo un poco :biggrin: )[/quote]
Si tú ya mismo estás dando a entender que la hay con IU, para qué molestarme :laugh:

[quote user="Lepastur" post="60816"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]Probablemente, pero a lo mejor Bankia se habría ido al garete en lugar de rescatarla como sea porque quien la llevaba era amigote PPero.

Pero si la llevase un amigote PSOero sí. ¡Gran diferencia entre PP y PSOE! Oh wait[/quote]
Lo dudo, entre otras cosas porque no es muy frecuente ver a un PSOero al frente de una entidad bancaria. Dato curioso, parece q sigue picándote la calificación de PPero ¿por qué será? Lo digo por esta nueva afición tuya de equiparar ambos nombres  :laugh: [/quote]
CCM intervenido (vamos, rescatado) por el Banco de España
Presidente por aquel entonces del CCM: Juan Pedro Hernández Moltó, miembro del PSOE desde 1976.

Ahora vas y la cascas "amigo" _beso-muerte_

[quote user="Lepastur" post="60816"]A estas horas no, no lo recuerdo, pero si se hizo tb hay una gran diferencia, y es que no se tuvo que pedir ayuda al exterior para hacerlo.[/quote]
Pues vaya memoria, digna de un político _beso-muerte_

Y entonces la situación no estaba tan mal como para ser intervenido por el exterior.

[quote user="Lepastur" post="60816"]De los cuales, los más gordos, son consecuencia de la aplicación de los viles modos de uno que de la dejadez de otro.[/quote]
Pero es que la dejadez del gobierno también forma parte de sus responsabilidades, así que son culpables. Por eso mi crítica cuando nos centramos en el gobierno del PSOE es totalmente coherente y lógica.

Y si supiera del Gobierno de Aznar, pues seguramente te daría la razón en que tendrían más culpa porque tiene toda la pinta de que ha sido así. pero eso no quita que el PSOE haya sido lamentabla en sus 7 años de desgobierno (como todos :tongue: ).

[quote user="Lepastur" post="60816"]

CitarEn serio, deja de tomarme por un brainless pepero afiliado que se casca pajas con esto. No soy nada de eso, por mucho que intentes autoengañarte y creertelo.

:confused: ¿Por qué dices esto ahora y por qué te duele tanto? :laugh:[/quote]
Porque eres el único que ve esa imagen y es falsa. Por eso.

[quote user="Lepastur" post="60816"]Pero la hay  :quieto_parao: [/quote]
No lo he negado

[quote user="Tarnum" post="60833"]En cuanto a Stormy; Lepas si tú mismo reconoces que es crítico con el PP, ¿cuál es el problema? ¿que no lo critica suficiente? ¡pero si siempre aporta noticias lamentables de Mariano y compañía a este hilo![/quote]
Es que le gusta demostrar coherencia _aroqsi_

[quote user="Tarnum" post="60833"][quote user="Lepastur" post="60816"]No, las pido porque sé que en tus mensajes no demuestras nada.[/quote]
Así, entiendes que en mis mensajes lo único que hago es decir "sí, bwana" a Storm?  :confused: [/quote]
Si no apoyas lo q dices con motivos, desde luego es lo q parece  :wink:

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]No digo que este es el modus operandi del PP, y que el PSOE hay cosas por donde ideológicamente no debería pasar (Educación, Sanidad, etc), porque uno de los temas centrales de toda esta discusión que llevamos a dos bandas (Temas diferentes), es que el PP!=PSOE, aunque la clase política sea como es (q es algo distinto).

Pero Lepas, ¡estás hablando en condicional! Si el capitalismo ofreciera a cada uno lo que se merece sería la panacea. Si el comunismo repartiera el fruto del trabajo según esfuerzo y necesidad, sería la panacea. Pero a la práctica, no lo hacen.
No me interesa discutir las bases del PPSOE, que pueden ser muy nobles, porque de facto actúan igual de perramente.[/quote]
Sinceramente, creo que el capitalismo/comunismo/etc es tema para otro debate, no sé por qué saltas ahora por peteneras.

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]
¿Cuál? Es curioso que no la comentes ¿A ti te parece que tachar la justificación de un engaño flagrante como una tontería, es propiamente una tontería?  :confused:

La tontería ha sido indicar como causas del rescate únicamente delitos cometidos por el PP, cuando sus amigos sociatas codirigen este barco que se hunde. ¿Qué tontería había dicho yo?  :confused: [/quote]
La causa del rescate es ppalmente Bankia cuando era dirigida por un PPero ¿no has hecho nunca un dibujo de esos en los q tienes q unir los puntos? Es fácil, sólo tienes q seguir los numeritos  :wink: No niego que el sistema político tb tenga q ver y q el PSOE no tenga parte d responsabilidad, pero equiparar ambos (q es de lo q estamos hablando) m parece una barbaridad y la verdad m parece increíble que aún lo cuestionéis. La tontería que has dicho tú es la de que la promesa del IVA es como otra cualquiera, cuando todo el mundo sabía lo q pasaría.

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]
Si las subidas fueran parecidas, no diría nada, pero no lo son ni de lejos.

Pero como hemos acordado, estas subidas son heterónomas, una decisión externa. Vale que estaría bien tener un gobierno que se plantase, pero... ¿lo habría hecho el PSOE?[/quote]
El primer recorte no fue tan externo, sencillamente había que hacer algo, y se hizo con cierta consideración, mientras que ahora se ha hecho brutalmente, y si no díselo a los funcionarios que se han quedado tiritando y encima sin NINGUNA paga extraordinaria, por no decir q algunos están acojonados por ver q todo el esfuerzo q vertieron en unas oposiciones está en peligro de no irse al garete.

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CitarAquí en Andalucía hay unas oposiciones "paralizadas" y te puedo asegurar de q están luchando para sacarlas adelante.

Espero que haya suerte  
Pero esto ya sería como mi cita al caso del PP en Badalona, una situación local que no tiene por qué coincidir con la política general.

Puede que no, según las circunstancias, pero a mí no me sorprendería que coincidiese, porque los ideales socialistas tienden a ello (proteger al trabajador -son más- frente al empresario -son menos).

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Ocupando la parte de terrenos del ejército que utilizaba pa tener pastando caballos y que éste no necesitaba (si tengo 20 caballos y cada caballo necesita X, el resto pal pueblo), por ejemplo, y metiendo a la gente a trabajar esos campos.

Mis diez, entonces.

:cheers:

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Pues entonces no lo pongas como ejemplo absurdo, o si quieres ponlos en tu rincón.

Como digo después, mi punto es que el perfil del afiliado no es relevante, porque la masa vota a ambos partidos.

No estoy al tanto de la estadística, pero diría que no es así. Lo q sí es cierto es q la parte indecisa (desinformada) es la q suele decidir, de ahí que suelten globitos de colores y eso en las campañas.

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Tío ¿Bromeas? No es un punto del programa, pero es algo propio de los PPeros, cuando hacen falta y son beneficiosos para hacer negocios y pagarles mal, los inmigrantes son lo mejor, pero cuando hay cualquier problema, sea cual sea (paro, x ej), son ellos señalados como los culpables. Difícilmente verás a un partido socialista con esa actitud.

Sí, es obvio que la llegada de inmigrantes ha beneficiado las grandes empresas con competencia desleal entre los empleados, que cobran cada vez menos  :ranting:
Te contaré la particularidad de la ciudad; el PP no es que ganase, es que los demás perdieron. Badalona fue un feudo socialista durante años (léase, durante toda mi vida y antes), pero sus políticas alejadas de la realidad (especialmente en el tema de la inmigración, un verdadero problema aquí -ciudad más peligrosa de España :roll1: -) los han llevado a la ruina que se merecen por su ceguera.
Por otro lado, el PP vio el filón, y con una campaña muy agresiva en este aspecto -que los demás han descuidado totalmente- ha arrasado. Esto lo comenté en clase con un profesor; la izquierda considera como de derechas políticas que simplemente son de sentido común (como regular la inmigración, en este caso), y esta separación voluntaria de la realidad del ciudadano no va a traer más que problemas.

Diría q me estás dando la razón y estás poniendo un ejemplo extremo, porque el PP no es q regularice, q lo hace, sino q los CULPA de cualquier mal. Quizá la solución no es coger la tijera y echarte a los perros (policía), q es lo más fácil y lo q le mola al PP, sino coger a quienes abusan de la situación del inmigrante con este tipo de consecuencias (aglutinación de los mismos).

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Ya sabes, cuando veas que algo d eso ocurre, me mandas un MP :kisss:

Vota a IA, a ver si las próximas consiguen un escaño y así ves cuál es su propuesta  

IA? ¿Quiénes son esos? De verdad, es q ahora no caigo  :confused:

CitarEn cuanto a Stormy; Lepas si tú mismo reconoces que es crítico con el PP, ¿cuál es el problema? ¿que no lo critica suficiente? ¡pero si siempre aporta noticias lamentables de Mariano y compañía a este hilo!

¿Quién ha dicho que haya un problema? Yo sólo digo lo q vosotros mismos admitís, y es q le metéis más caña a uno q a otro (en cantidad y en profundidad), por lo que PARECE q os decantáis por esa opción. Ya está, problema no hay ninguno  :confused: Uno de los temas del debate es q insistís en q son lo mismo y yo sólo trato d exponer las diferencias, aunq empiezo a sospechar q lo único q queréis es q pierda el tiempo.

[quote user="Storm-Giant" post="60841"]Cuando ZP llegó al poder en 2002 creo que el juguete no estaba roto hoyga. Sí, lo del gobierno de Aznar es de juzgado de guardia, pero el PSOE no se ha quedado muy atrás al ignorar la situación y decir que todo iba bien y que gracias a sus medidas llegaríamos al pleno empleo...¿O no te acuerdas de eso porque no quieres?[/quote]
Creo q el tema ya está explicado. Si a ti t parece igual una cosa (hacer una ley a mala idea en tu propio beneficio) q otra (no querer pagar los platos rotos), pues mejor para ti. Sigue votando a un partido minoritario y entregando en bandeja el poder a los primeros.

CitarPero eso no quita el PSOE lo hiciera muy mal en su día (sobretodo la negación de la crisis), y por lo tanto que les haya criticado duramente cuando nos centramos en esa época es coherente. Igual que criticaría duramente al gobierno del pp de aznar si en esa época hubiese hecho caso a la política (de pequeño no la hacía caso, por suerte).

Que yo sepa no nos centramos en ninguna época en concreto, prácticamente de lo q se habla es q la clase política os da asco y por eso sois partidarios de una 3ª opción, q en realidad es como apoyar a una de las 2 anteriores, equiparando a los dos partidos.

Citar¿Manipulación? ¿Manipulación es que tú digas que el PSOE no haría cosas que hace el PP, y a continuación te argumente con un ejemplo histórico que el PSOE ha hecho lo mismo que el PSOE? El único que manipula aquí eres tú, que no sabes por donde escapar al haberla "cagado" como la has hecho aquí.

¿Ah, sí? ¿Acaso el PSOE iba con pancartitas de no+iva en su campaña para luego hacer lo contrario y de forma brutal una vez tenían el poder? Sí, aro q hicieron lo mismo _aroqsi_ Te recuerdo q el invento de la subida del IVA del PSOE como argumento lo sacaste tú como medida desesperada para tratar d equiparar ambas formaciones políticas, no yo, así que no sé d q cagada hablas.

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]Yo no he dicho eso, sólo expongo los hechos _beso-muerte_

Un hecho es que es "todo un ejemplo" asaltando el mercadona. Just saying ^_^

¿Acaso he dicho yo q esté a favor d eso? :console:[/quote]
No, por eso he hecho la ironía de "un cruzado de la libertad contemporánea". Ni todo es blanco ni todo es negro Lepas, aunque a ti te cuesta entenderlo. Que haga cosas buenas no lo convierte en algo ideal (ojo que me parece muy bien que después busque de forma legal trabajo pal pueblo, no me malinterpretes como acostumbras).[/quote]
Yo no he dicho lo contrario, el q ha pintado primero de negro has sido tú y luego yo le he dado una mano blanca para q t dieras cuenta del color resultante.

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]No lo haces porque no sabes muy bien cómo hacerlo, o porque sabes que la imagen que darías (de ser consecuente con la verdad) no estaría mal vista (bueno, los punkis de IU sólo un poco :biggrin: )

Si tú ya mismo estás dando a entender que la hay con IU, para qué molestarme :laugh: [/quote]
Era una broma, de ahí el emoticono, pero me alegro de haberte cogido en otro renuncio (ahora me viene a la cabeza la imagen aquella del pepero y el sociata q pegan al perroflauta, adivina a quién te pareces más).

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60801"]Probablemente, pero a lo mejor Bankia se habría ido al garete en lugar de rescatarla como sea porque quien la llevaba era amigote PPero.

Pero si la llevase un amigote PSOero sí. ¡Gran diferencia entre PP y PSOE! Oh wait

Lo dudo, entre otras cosas porque no es muy frecuente ver a un PSOero al frente de una entidad bancaria. Dato curioso, parece q sigue picándote la calificación de PPero ¿por qué será? Lo digo por esta nueva afición tuya de equiparar ambos nombres  :laugh: [/quote]
CCM intervenido (vamos, rescatado) por el Banco de España
Presidente por aquel entonces del CCM: Juan Pedro Hernández Moltó, miembro del PSOE desde 1976.[/quote]
He dicho que no es frecuente, no imposible. Como era d esperar, comparas peras (un rescate interno) con melones (rescate europeo).

CitarAhora vas y la cascas "amigo" _beso-muerte_

Cáscala tú, macho ¿Te has leído el artículo que tú mismo has puesto? ¿Me puedes señalar y comparar las cifras que se dicen con las de Bankia, por favor?  :laugh:

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]A estas horas no, no lo recuerdo, pero si se hizo tb hay una gran diferencia, y es que no se tuvo que pedir ayuda al exterior para hacerlo.

Pues vaya memoria, digna de un político _beso-muerte_ [/quote]
No soy un dios, sino un Archimago que como Homer tiene q sacar cosas viejas para meter nuevas en la cabeza. Hablando de memoria ¿Recuerdas quién gobernaba en Castilla La Mancha por aquel entonces? Lo digo por si por casualidad era el PP, la vdd es q no lo sé.

CitarY entonces la situación no estaba tan mal como para ser intervenido por el exterior.

Por algo será ¿no crees? Mira las cifras y verás las diferencias.

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]De los cuales, los más gordos, son consecuencia de la aplicación de los viles modos de uno que de la dejadez de otro.

Pero es que la dejadez del gobierno también forma parte de sus responsabilidades, así que son culpables. Por eso mi crítica cuando nos centramos en el gobierno del PSOE es totalmente coherente y lógica.[/quote]
No digo lo contrario, sólo digo que no son responsables por igual y que no se trata de "cuando nos centramos", es que no haces otra cosa que "centrarte" con el PSOE y mencionar esporádicamente cosas del PP. Sospechoso ¿no? ¿Será para despistar? Las reglas de la lógica dicen que es lo más probable, ahora bien, yo t creo a ti  :8O:

CitarY si supiera del Gobierno de Aznar, pues seguramente te daría la razón en que tendrían más culpa porque tiene toda la pinta de que ha sido así. pero eso no quita que el PSOE haya sido lamentabla en sus 7 años de desgobierno (como todos :tongue: ).

Storm, lo del desgobierno es una actitud claramente PPera (y si no, pon Intereconomía) y falsa. Vale q no hayan sido eficaces con respecto a la crisis por no querer los platos rotos en las urnas de una situación que ellos NO crearon, pero de ahí al desgobierno va un mundo.

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]

CitarEn serio, deja de tomarme por un brainless pepero afiliado que se casca pajas con esto. No soy nada de eso, por mucho que intentes autoengañarte y creertelo.

:confused: ¿Por qué dices esto ahora y por qué te duele tanto? :laugh:

Porque eres el único que ve esa imagen y es falsa. Por eso.[/quote]
Cualquiera q te lea puede verla, Storm. Mira sólo lo q pones arriba.

Citar[quote user="Tarnum" post="60833"]En cuanto a Stormy; Lepas si tú mismo reconoces que es crítico con el PP, ¿cuál es el problema? ¿que no lo critica suficiente? ¡pero si siempre aporta noticias lamentables de Mariano y compañía a este hilo!

Es que le gusta demostrar coherencia _aroqsi_[/quote]
Vosotros mismos admitís q dais más a uno q a otro, por supuesto q eso no es criticar lo suficiente, sobre todo teniendo en cuenta q son las estrellas del momento (los otros ahora están chupando banquillo). Si para ti eso no es sospechoso, no sé qué otra cosa podría serlo.

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]No digo que este es el modus operandi del PP, y que el PSOE hay cosas por donde ideológicamente no debería pasar (Educación, Sanidad, etc), porque uno de los temas centrales de toda esta discusión que llevamos a dos bandas (Temas diferentes), es que el PP!=PSOE, aunque la clase política sea como es (q es algo distinto).

Pero Lepas, ¡estás hablando en condicional! Si el capitalismo ofreciera a cada uno lo que se merece sería la panacea. Si el comunismo repartiera el fruto del trabajo según esfuerzo y necesidad, sería la panacea. Pero a la práctica, no lo hacen.
No me interesa discutir las bases del PPSOE, que pueden ser muy nobles, porque de facto actúan igual de perramente.[/quote]
Sinceramente, creo que el capitalismo/comunismo/etc es tema para otro debate, no sé por qué saltas ahora por peteneras.[/quote]
Estoy de acuerdo en que el capitalismo y el comunismo mejor dejarlo para otro debate. pero realmente ¿Sigues pensando que el PSOE no tocaría eduación y sanidad en esta situación?

[quote user="Lepastur" post="60858"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60785"]
Si las subidas fueran parecidas, no diría nada, pero no lo son ni de lejos.

Pero como hemos acordado, estas subidas son heterónomas, una decisión externa. Vale que estaría bien tener un gobierno que se plantase, pero... ¿lo habría hecho el PSOE?[/quote]
El primer recorte no fue tan externo, sencillamente había que hacer algo, y se hizo con cierta consideración, mientras que ahora se ha hecho brutalmente, y si no díselo a los funcionarios que se han quedado tiritando y encima sin NINGUNA paga extraordinaria, por no decir q algunos están acojonados por ver q todo el esfuerzo q vertieron en unas oposiciones está en peligro de no irse al garete.[/quote]
Claro, como que Zapatero no congeló el sueldo a los funcionarios. ¡Ah espera, que también les bajó el sueldo!

E insisto, son situaciones distintas. Esta segunda tanda de recortes habría llegado con el PP o el PSOE en el gobierno, no te quepa duda. El problema es que ninguno trataría de crear empleo, así que estas "bolsas de aire" se nos van a acabar y ya verás tú dentro de unos meses/años cómo va a estar la cosa, ya verás.

[quote user="Lepastur" post="60858"]

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Ya sabes, cuando veas que algo d eso ocurre, me mandas un MP :kisss:

Vota a IA, a ver si las próximas consiguen un escaño y así ves cuál es su propuesta  

IA? ¿Quiénes son esos? De verdad, es q ahora no caigo  :confused: [/quote]
Izquierda Anticapitalista, lo ha dicho en uno de los dos hilos en las últimas 24 horas. ¡Vaya memoria más débil!

[quote user="Lepastur" post="60858"]

CitarEn cuanto a Stormy; Lepas si tú mismo reconoces que es crítico con el PP, ¿cuál es el problema? ¿que no lo critica suficiente? ¡pero si siempre aporta noticias lamentables de Mariano y compañía a este hilo!

¿Quién ha dicho que haya un problema? Yo sólo digo lo q vosotros mismos admitís, y es q le metéis más caña a uno q a otro (en cantidad y en profundidad), por lo que PARECE q os decantáis por esa opción. Ya está, problema no hay ninguno  :confused: Uno de los temas del debate es q insistís en q son lo mismo y yo sólo trato d exponer las diferencias, aunq empiezo a sospechar q lo único q queréis es q pierda el tiempo.[/quote]
Es decir, que por criticar a los dos, pero más a uno nos convertimos en defensores (o al menos, para ti parecemos defensores) del otro. ¡Lógica aplastante! _aroqsi_

[quote user="Lepastur" post="60858"][quote user="Storm-Giant" post="60841"]Cuando ZP llegó al poder en 2002 creo que el juguete no estaba roto hoyga. Sí, lo del gobierno de Aznar es de juzgado de guardia, pero el PSOE no se ha quedado muy atrás al ignorar la situación y decir que todo iba bien y que gracias a sus medidas llegaríamos al pleno empleo...¿O no te acuerdas de eso porque no quieres?[/quote]
Creo q el tema ya está explicado. Si a ti t parece igual una cosa (hacer una ley a mala idea en tu propio beneficio) q otra (no querer pagar los platos rotos), pues mejor para ti. Sigue votando a un partido minoritario y entregando en bandeja el poder a los primeros.[/quote]
Claro, mejor votar al PSOE para que no hagan nada. ¡Eso si que es útil! _aroqsi_

[quote user="Lepastur" post="60858"]

CitarPero eso no quita el PSOE lo hiciera muy mal en su día (sobretodo la negación de la crisis), y por lo tanto que les haya criticado duramente cuando nos centramos en esa época es coherente. Igual que criticaría duramente al gobierno del pp de aznar si en esa época hubiese hecho caso a la política (de pequeño no la hacía caso, por suerte).

Que yo sepa no nos centramos en ninguna época en concreto, prácticamente de lo q se habla es q la clase política os da asco y por eso sois partidarios de una 3ª opción, q en realidad es como apoyar a una de las 2 anteriores, equiparando a los dos partidos.[/quote]
No Lepas. Cuando digo "nos centramos en una época" me refiero al principio de este hilo, donde nos centramos en la época 2007-2011 ppalmente. Donde tú me acusaste de pepero por criticar duramente al PSOE por su gobierno en esa época.

¿Votar a partidos minoritarios es darles poder a PPZOE? ¿Y te parece pero votar a terceros que a los de siempre? ¡Y luego quieres que cambie el país! _aroqsi_

[quote user="Lepastur" post="60858"]

Citar¿Manipulación? ¿Manipulación es que tú digas que el PSOE no haría cosas que hace el PP, y a continuación te argumente con un ejemplo histórico que el PSOE ha hecho lo mismo que el PSOE? El único que manipula aquí eres tú, que no sabes por donde escapar al haberla "cagado" como la has hecho aquí.

¿Ah, sí? ¿Acaso el PSOE iba con pancartitas de no+iva en su campaña para luego hacer lo contrario y de forma brutal una vez tenían el poder? Sí, aro q hicieron lo mismo _aroqsi_ [/quote]
Si ya mintieron con que no recortarían, seguro que dijeron que no subirían impuestos y después lo hicieron. ¡Seguro! En este tipo de cosas ambos son idénticos, por mucho que no quieras creerlo.

[quote user="Lepastur" post="60858"]Te recuerdo q el invento de la subida del IVA del PSOE como argumento lo sacaste tú como medida desesperada para tratar d equiparar ambas formaciones políticas, no yo, así que no sé d q cagada hablas.[/quote]
No, tú desesperadamente sacaste como argumento (uno de ellos) el IVA para demostrar que unos lo suben y otros no, y yo te he demostrado que no es así. Esa es tu cagada, que no quieres verla _beso-muerte_

[quote user="Lepastur" post="60858"]Era una broma, de ahí el emoticono, pero me alegro de haberte cogido en otro renuncio (ahora me viene a la cabeza la imagen aquella del pepero y el sociata q pegan al perroflauta, adivina a quién te pareces más).[/quote]
Claro, ahora era una broma. ¿Cuando he de tomar tus mensajes en serio y cuando no? ¿Quién es el trollpammer ahora? si es que :maldecir:

[quote user="Lepastur" post="60858"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]Lo dudo, entre otras cosas porque no es muy frecuente ver a un PSOero al frente de una entidad bancaria. Dato curioso, parece q sigue picándote la calificación de PPero ¿por qué será? Lo digo por esta nueva afición tuya de equiparar ambos nombres  :laugh:

CCM intervenido (vamos, rescatado) por el Banco de España
Presidente por aquel entonces del CCM: Juan Pedro Hernández Moltó, miembro del PSOE desde 1976.[/quote]
He dicho que no es frecuente, no imposible. Como era d esperar, comparas peras (un rescate interno) con melones (rescate europeo).[/quote]
No, deja de manipular tus palabras. Tú has dicho que "dudas" que un banco gobernado por el PSOE fuera rescatado alguna vez, y después lo has defendido "porque es poco frecuente que un líder del PSOE esté al frente de un banco". No has dicho "es poco frecuente que un banco por el PSOE sea intervenido". Y sean internos o europeos, son rescates, pongas a la mona de sea, mona se queda _beso-muerte_

[quote user="Lepastur" post="60858"]

CitarAhora vas y la cascas "amigo" _beso-muerte_

Cáscala tú, macho ¿Te has leído el artículo que tú mismo has puesto? ¿Me puedes señalar y comparar las cifras que se dicen con las de Bankia, por favor?  :laugh: [/quote]
¿Quién ha hablado de que sean semejantes en términos de dinero? Yo me he limitado a decir que a un banco gobernado por un sociata le tuvieron que intervenir con el PSOE de gobierno, igual que a un banco gobernado por un pepero le han tenido que intervenir con el gobierno del PP. No te inventes cosas que es de muy mal gusto :maldecir:

[quote user="Lepastur" post="60858"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]A estas horas no, no lo recuerdo, pero si se hizo tb hay una gran diferencia, y es que no se tuvo que pedir ayuda al exterior para hacerlo.

Pues vaya memoria, digna de un político _beso-muerte_ [/quote]
No soy un dios, sino un Archimago que como Homer tiene q sacar cosas viejas para meter nuevas en la cabeza. Hablando de memoria ¿Recuerdas quién gobernaba en Castilla La Mancha por aquel entonces? Lo digo por si por casualidad era el PP, la vdd es q no lo sé.[/quote]
No, soy de cantabria y no recuerdo algo así.

[quote user="Lepastur" post="60858"]

CitarY entonces la situación no estaba tan mal como para ser intervenido por el exterior.

Por algo será ¿no crees? Mira las cifras y verás las diferencias.[/quote]
¿Porque aún no habíamos sufrido toda la crisis, tal vez? Ains que inocente eres.

[quote user="Lepastur" post="60858"]

Citar[quote user="Lepastur" post="60816"]De los cuales, los más gordos, son consecuencia de la aplicación de los viles modos de uno que de la dejadez de otro.

Pero es que la dejadez del gobierno también forma parte de sus responsabilidades, así que son culpables. Por eso mi crítica cuando nos centramos en el gobierno del PSOE es totalmente coherente y lógica.[/quote]
No digo lo contrario, sólo digo que no son responsables por igual y que no se trata de "cuando nos centramos", es que no haces otra cosa que "centrarte" con el PSOE y mencionar esporádicamente cosas del PP. Sospechoso ¿no? ¿Será para despistar? Las reglas de la lógica dicen que es lo más probable, ahora bien, yo t creo a ti  :8O: [/quote]
¿Espóradicamente del PP? ¡Si desde que se creó el hilo no dejo de mencionar sus "inteligentes medidas"! Vaya mentiroso que eres :maldecir:

[quote user="Lepastur" post="60858"]

CitarY si supiera del Gobierno de Aznar, pues seguramente te daría la razón en que tendrían más culpa porque tiene toda la pinta de que ha sido así. pero eso no quita que el PSOE haya sido lamentabla en sus 7 años de desgobierno (como todos :tongue: ).

Storm, lo del desgobierno es una actitud claramente PPera (y si no, pon Intereconomía) y falsa. Vale q no hayan sido eficaces con respecto a la crisis por no querer los platos rotos en las urnas de una situación que ellos NO crearon, pero de ahí al desgobierno va un mundo.[/quote]
Si lo único que hicieron fue negar la crisis, decir que estábamos bien y después apelar a unos "brotes verdes", qué quieres, que les alabe su "pedaso de gobierno"? No me hagas reir.

[quote user="Lepastur" post="60858"]

CitarPorque eres el único que ve esa imagen y es falsa. Por eso.

Cualquiera q te lea puede verla, Storm. Mira sólo lo q pones arriba.[/quote]
Sigues siendo el único que la ve, es curioso

Y ya he demostrado por activa y por pasiva que no puedo ser calificado como pepero, mira el otro hilo majete.

[quote user="Lepastur" post="60858"]

Citar[quote user="Tarnum" post="60833"]En cuanto a Stormy; Lepas si tú mismo reconoces que es crítico con el PP, ¿cuál es el problema? ¿que no lo critica suficiente? ¡pero si siempre aporta noticias lamentables de Mariano y compañía a este hilo!

Es que le gusta demostrar coherencia _aroqsi_[/quote]
Vosotros mismos admitís q dais más a uno q a otro, por supuesto q eso no es criticar lo suficiente, sobre todo teniendo en cuenta q son las estrellas del momento (los otros ahora están chupando banquillo). Si para ti eso no es sospechoso, no sé qué otra cosa podría serlo.[/quote]
Mira el otro hilo, que no te enteras...o más bien no pareces querer enterarte de nada

Creo que el motivo de la alusión que he hecho al capitalismo y al comunismo era claro. Lepas ha utilizado un condicional para indicar las diferencias entre PP y PSOE, diferencias que no se dan porque ese condicional no se cumple.
He hablado de capitalismo y comunismo para ilustrar que por muy bonitas que sean las bases ideológicas, como parecen serlo las del PSOE, lo que importa es el resultado; y de momento ningún estado ha logrado cumplir esos condicionales, así como el PSOE tampoco está cumpliendo los suyos

[quote user="Tarnum" post="60865"]Creo que el motivo de la alusión que he hecho al capitalismo y al comunismo era claro. Lepas ha utilizado un condicional para indicar las diferencias entre PP y PSOE, diferencias que no se dan porque ese condicional no se cumple.
He hablado de capitalismo y comunismo para ilustrar que por muy bonitas que sean las bases ideológicas, como parecen serlo las del PSOE, lo que importa es el resultado; y de momento ningún estado ha logrado cumplir esos condicionales, así como el PSOE tampoco está cumpliendo los suyos [/quote]

Problemas en Andalucía

[quote user="Tarnum" post="60884"]Problemas en Andalucía[/quote]
¡Problemas en una comunidad gobernada por el PSOE, no puede ser! _ubipota_

Pero ojo, no es la única:

Cataluña tiene problemas y pide 5 veces lo de andalucia

Y por si quedaban dudas, ¿A que no adivináis que comunidad ha tenido como balance económico en 2011 -6.648 millones?
Pues sí, si habéis pensado en Valencia, habéis acertado.

¡Todos iguales! :maldecir:

Iguales no, que España nos roba _aroqsi_