Finalmente me he sentado aquí a escribir mi opinión sobre no solo el impopular final de Juego de Tronos, junto a un mini-resumen de dicha última temporada, sino también sobre el posible efecto dominó que esto podría generar en la Fantasía Medieval, porque si hasta hace cuatro días parecía haber cierta intención de parecerse a Juego de Tronos para atraer potenciales clientes, ahora sospecho que las diversas compañías van a querer huir de Juego de Tronos como si de la peste se tratase en un movimiento muy similar al de un búmeran.

Ya aviso que este texto va a contener SPOILERS tanto de la última temporada como de la serie en general.

Empecemos por describir en un mini-resumen, episodio por episodio, el descarrilamiento a cámara lenta de esta serie que, en apenas seis episodios (puede que incluso menos) ha pasado de ser una de las series mejor valoradas de la Historia a ser una de las series más odiadas e irrelevantes.

Episodio 1: Reunión escolar. Mucho hablar, poco hacer. De acuerdo, hace un año y pico que no vemos a estos personajes y además tienen muchas cosas de las que hablar, pero resulta cuanto menos preocupante que teniendo solo seis episodios para terminar la serie, hayas querido usar uno entero para estar de cháchara.

Episodio 2:Reunión escolar... otra vez. Ahora la cosa ya se pone preocupante. Han gastado un tercio de una temporada entera en conversaciones que, en su mayor parte, son completa y absolutamente irrelevantes y que no avanzan la trama de ninguna manera. ¿Cómo demonios pretenden resolver todo, absolutamente TODO, el final de la serie en solo cuatro episodios?

Episodio 3: Finalmente, los Caminantes Blancos llegan a Invernalia y se desarrolla una batalla espectacular... y espectacularmente estúpida. No me voy a molestar en listar todas las estupidecs tácticas perpetradas por estos amagos de guionistas (para eso teneis miles de youtubers y blogeros), dejémoslo en que ni se manda a la caballería en un ataque frontal (nunca, jamás) y mucho menos cuando no eres capaz de ver al enemigo, tampoco se ponen las catapultas (ni cualquier arma a distancia de gran tamaño) delante de la infantería sino detrás de ella para que esté protegida por ésta y pueda seguir funcionando, tampoco se pone a la infantería delante del foso sino detrás del foso, tampoco se ponen a tus tropas en campo abierto cuando tienes murallas tras las cuales resguardarlas, tampoco metes a las mujeres y a los niños en la cripta cuando tu enemigo literalmente anima a los muertos... etc. Hay otras guindas del pastel, como Arya a ratos siendo una semidiosa y a ratos teniendo que esconderse de cuatro zombis pelados (de todas formas, esa escena estaba magistralmente dirigida), o Bran haciendo absolutamente NADA para ayudar en la batalla más allá de ojear aquí y allá (por lo menos podría comunicar lo que ve, pero ni eso) cuando es capaz de controlar animales (podría haberse sacado un ejército de animales de la chistera y que eso fuese legitimamente una batalla entre los vivos y los muertos, y no solo entre humanos vivos y humanos muertos... y, a todas estas, ¿dónde están las arañas gigantes que la vieja que cuidaba de Bran menciona en la primera temporada?) y capaz de alterar el pasado (habría sido muy interesante verle intentando intervenir en esos 12000 años de Historia en los que el Rey de la Noche ha existido para intentar detenerle, o que incluso hubiese intentado evitar su creación por parte de los Hijos del Bosque). La lista sigue y sigue.

Todo esto es perdonable por una simple razón: la dirección es magistral, y a pesar de ser estúpido e incoherente a unos niveles infumables, te lo pasas teta viendo el episodio. Cuando el episodio terminó, yo tenía la sensación de haber visto uno de los mejores, o incluso el mejor, episodio de la serie. Luego, volviendo atrás, ves todos los fallos y se va perdiendo la magia.

Nada de esto realmente importa, porque desde la quinta temporada (o incluso finales de la cuarta) lleva quedando más que claro que sin los libros no saben lo que hacen, y cada episodio lleva siendo peor que el anterior. La forma en la que trataron la trama de Dorne, el cómo despacharon a Meñique sin que él estuviese preparado para tal posibilidad (básicamente sugiriendo que cuando hay una vagina en la sala incluso el más inteligente de los hombres se convierte en un subnormal profundo) y sin que su muerte tuviese ninguna consecuencia desastrosa que hiciese que se arrepintiesen de haberlo matado (como que hubiese pagado por adelantado a los asesinos sin rostro para que matasen a quienquiera que le matase, y eso llevase a la muerte de Sansa y a Arya enfrentándose a su maestro), o el tratamiento que le han dado a Euron Greyjoy, un personaje que en los libros (según tengo entendido porque no los he leído) es un individuo extremadamente siniestro y que en la serie lo han convertido en un salido que no es capaz de pensar en otra cosa que no sea la entrepierna de Cersei.

No, lo que realmente importa es el final de éste último episodio, y aquí vienen los SPOILERS de gigantesco tamaño. El Rey de la Noche, esa personificación de la muerte que está más allá de cualquier debilidad humana como la vanidad, decide aparecer en persona, caminando lo más lentamente posible, para matar a Bran, la última encarnación del Cuervo de Tres Ojos, poniendo fin así a la existencia de esta entidad en vez de dejar que sea un zombi cualquiera el que lo haga por él para que él no tenga que ponerse en una situación delicada (por lo menos, podría haber esperado a que el campo de batalla estuviese despejado), y cuando está a punto de desenfundar su arma, Arya se materializa de la absoluta nada gritando como una loca en medio de un salto sobrenatural, y el Rey de la Noche la coge al vuelo. Hasta ahí bien.

Arya suelta la daga de la mano izquierda, inmovilizada por el agarre del Rey de la Noche, y la coge con la mano derecha para apuñalar en el corazón al Rey de la Noche mientras éste se queda como un pasmarote mirando la situación y sin reaccionar de ninguna manera. La daga se hunde en el corazón del Rey de la Noche. Hasta ahí bien.

Recordemos por un segundo como un par de escenas antes Daeneris había usado a Drogon para bañar al Rey de la Noche en un chorro de fuego de dragón, ese mismo fuego que es con el que se forja el acero valirio y que, por lo tanto, es lo que lo hace especial, y que dicho fuego no le había hecho ni un rasguño. Por coherencia, deberíamos suponer que la daga no le hará nada, que el Rey de la Noche sonreirá mientras Arya se caga encima y que ese será el fin para tanto el personaje de Arya como el de Bran. O que, a lo sumo, la daga lo herirá lo suficiente para aturdirlo, permitiendo que los vivos huyan hacia el sur y vivan para luchar otro día. Ni lo uno ni lo otro, el Rey de la Noche explota en mil pedazos. Hasta aquí podría llegar a ser tolerable.

Recordemos cómo Jon Nieve (o Aegon Targaryen, como prefierais) tenía esta historia personal con el Rey de la Noche y que, prácticamente, era su némesis, lo que unido a que es el legítimo heredero del Trono de Hierro hace que todo sea bastante apoteósico. Eso por no hablar de la profecía de Azor Ahai según la cual Jon Nieve sería la reencarnación del legendario guerrero que empuñando Portadora de Luz, una espada luminosa que forjó el mismo y que se vió obligado a templar en la sangre de su propia esposa, derrotó por primera vez a los Caminantes Blancos hace 12000 años (creo) en la mítica "Batalla del Amanecer", desterrándolos a más allá del norte y que tiempo después se construiría el Muro para mantener a esa amenaza contenida. Démonos cuenta ahora de cómo todo ese arco argumental ha sido tirado a la basura en apenas unos segundos. Y esto ha sido decisión de los guionistas, ellos mismos lo admitieron en el "cómo se hizo" del episodio, diciendo que hace como tres años decidieron que fuese Arya la que matase al Rey de la Noche, es decir, que ésto no ha sido decisión de Geroge RR Martin y, muy probablemente, el final vaya a ser extremadamente diferente en los libros. Pero oye, todavía quedan todos los demás Caminantes Blancos así como el ejército de los muertos, podría ser que con la muerte del Rey de la Noche se ha evitado la creación de más Caminantes Blancos y que ahora su número sea limitado, haciendo posible su derrota, ¿no? Pues no, con la muerte del Rey de la Noche, todos los demás Caminantes Blancos también estallan y el ejército de los muertos se desploma como marionetas sin titiriteros.

Pero eh, todavía queda alguna esperanza, podría ser que solo se ha destruido la forma física del Rey de la Noche y que ahora su espectro aceche en las sombras, puede que incluso haya poseído a Bran y que ahora todo esté mucho más perdido que antes... Pues no. Están muertos. Después de 12000 años, sí, doce-mil, con tres ceros, son derrotados en su primera batalla tras cruzar el muro. "Se acerca el Invierno" se ha convertido en un chiste irrelevante.

Episodio 4: Cito las palabras dadas por los propios guionistas en el "cómo se hizo" de éste episodio, "Dany se más o menos se olvió de la Flota de Hierro". Menuda calidad de guión, hoygan. Pues sí, de la absoluta nada aparece la Flota de Hierro sin que nadie les vea venir ni nada (podría haber puesto niebla por lo menos para excusar esta mierda) y disparan tres virotes enormes con sus balistas (o escorpiones, como los llaman ellos) matando a uno de los dragones en una escena totalmente abrupta y sin ningún tipo de impacto emocional. PATÉTICO. No me voy a molestar en hablar del resto del episodio porque a estas alturs ya es todo bastante irrelevante, y estamos todos viéndolo simple y llanamente porque después de diez años viendo esta mierda de serie, pues te quieres enterar de cuál va a ser la basura de final que le van a dar, cruzando los dedos para que no sea una inventada como lo de Arya y que en serio ésto sea el mismo final que se va a ver en los libros.

Episodio 5: Si aún había alguien intentando defender ésta mierda, con éste episodio se ha bajado del carro y Juego de Tronos se ha convertido en una carcasa a la deriva con cero fans. Después de que Desembarco del Rey, contra la voluntad de Cersei, se haya rendido en bloque al ver como Daeneris, ella solita y sin ayuda de ningún ejército haya destruido todos los "escorpiones" (las balistas aquellas), esos que en el anterior episodio con un solo disparo mataban a un dragón (podrían haberle puesto armadura a Drogon como la armadura para dragones que se vió en la castaña de película que fue Eragon), esquivando todos los virotes como si nada, ahora va y le da por prenderle fuego a toda la ciudad (no a la Fortaleza Roja, no, la ciudad entera, dejando la Fortaleza Roja, donde está Cersei, para el final) incluyendo civiles, ancianos e incluso niños, algo que no tiene absolutamente ningún precedente. ¿Os acordais de aquella vez (no recuerdo la temporada) en la que Daeneris decidió encerrar a sus dragones en una mazmorra porque habían matado a un niño? Pues los guionistas no.

No dudo de que algo similar vaya a pasar en los libros, dicen por ahí que en el quinto libro (el último que se publicó) Daeneris ya está dando síntomas de estar volviéndose un poco loca, pero dicha progresión está completamente ausente en la serie, y Daeneris se vuelve loca de repente y porque sí. Me pregunto cómo se sentirán todos esos padres que hace unos años decidieron ponerle el nombre de "Khalessi" a sus hijas.

Arya se vuelve a salir en este episodio con las estupideces que hace y que le pasan. Primero, hace todo el viajecito a Desembarco del Rey porque quiere matar a Cersei, y cuando por fin está en la Fortaleza Roja se da media vuelta y se marcha porque el Perro se lo dice. Vemos la pelea entre el Perro y la Montaña, lo único rescatable del episodio, que sabe a poco. Posteriormente, Arya parece morir a causa de la destrucción de la ciudad en varias ocasiones, pero sobrevive en todas, para finalmente marcharse en un caballo blanco que aparece de la nada.

Cersei, la mala malísima, acaba muriendo a causa de un desplome abrazada a Jaime, el cual según las profecías era quien la tenía que matar (yo creía que la iba matar para evitar que fuese capturada y torturada, pero las decepciones continúan), haciendo que, ante la destrucción de la ciudad, Cersei parezca la buena y Daeneris la mala.

Por último, la muerte de Euron Greyjoy, que sale del agua convenientemente por donde estaba pasando Jaime y, en vez de largarse porque allí ya no tiene nada que hacer, decide pelear a muerte con Jaime porque sí. Y muere de una forma totalmente innecesaria y forzada.

Episodio 6: Ya no quedan fans en esta serie, solo gente que quiere que se acabe. A estas alturas ya todos sabemos qué es lo que va a pasar: Jon mata a Daeneris porque se ha vuelto loca. Lo que nadie se espera es lo que pasa después: eligen a Bran como rey.

Primero de todo, Bran decía que no quería ser Lord de Invernalia porque él era el Cuervo de Tres Ojos, ¿y ahora resulta que quiere ser rey?

Segundo, no es que elijan al Cuervo de Tres Ojos como rey, gracias a lo cual la sucesión siempre estaría claro, sino que eligen a Bran, y cuando Bran se muera elegirán a otro como rey, y Tyrion, el hombre que propone ésto y uno de los hombres más inteligentes de Poniente, no sé da cuenta de las obvias luchas de poder que ésto va a generar.

Tercero, se permite que el Norte se independice, pasando Bran a gobernar sobre Seis Reinos y no sobre Siete. Olvidémonos completamente que las Islas del Hierro ofrecieron su lealtad a Daeneris a cambio de la independencia, o que Dorne también tiene cierta tendencia hacia el separatismo, lo que unido al punto anterior abre la Caja de Pandora más que la entrepierna de una prostituta barata. En el momento en que no sepan ponerse de acuerdo en a quién elegir rey o en el momento en el que uno solo de ellos esté descontento con la decisión, se independizará.

Voy a ser claro con lo que opino sobre lo que debería haber sido el final. Mucha gente pensaba que el rey iba a ser Jon, pero después de que Drogon destruya el Trono de Hierro en este episodio, y sospecho que en los libros el Trono de Hierro será destruido aunque quizás de otra manera, queda destruido el símbolo de poder corruptor y, de la misma manera que en "El Señor de los Anillos" Sauron "muere" cuando se destruye el Anillo Único, los Siete Reinos habrían quedado para siempre desunidos tras la destrucción del Trono de Hierro, Desembarco del Rey habría quedado reducido a una ruina maldita como Harrenhal, y Aegon Targaryen, alias Jon Nieve, el último de los Targaryen, la dinastía que unió a dichos Siete Reinos cuando su rey DESEMBARCÓ en lo que después sería Desembarco del Rey, haría exactamente lo opuesto, embarcaría de regreso al Este dejando tras de sí un Imperio desunido y desaparecería entre las humeantes ruinas de Valyria, de las cuales proceden los Targaryen.

Pero, en vez de eso, Jon Nieve es enviado de regreso a su punto de partida: el Muro. Es como si después de aprender todo lo que puede ser aprendido, en vez de darte un título universitario te devuelven a parvulitos. Porsupuesto, a pesar de haber sido exiliado al Muro y habérsele prohibido tener hijos para que con él muera la dinastía Targaryen, lo primero que hace es marcharse con los salvajes hacia Más Allá del Muro donde la Primavera ha llegado tras 12000 años y donde, muy seguramente, él se convierta en el Rey Más Allá del Muro y los distintos jefes de los clanes compitan para ver con la hija de quién se casa Jon.

Tras todo lo ocurrido, no se ha aprendido nada, no se ha avanzado nada y no ha cambiado nada. La elección de Bran como rey podría haber supuesto no la elección de Bran sino la elección del Cuervo de Tres Ojos, asegurando que el poder siempre fuese a estar en manos de un ser absolutamente sabio y absolutamente bienintencionado, pero no, la idea de que los distintos Señores puedan elegir como rey a alguien sin ningún tipo de legitimidad sanguínea, junto a la idea de que cualquiera se pueda independizar, ha abierto las puertas a más luchas por el poder, a más guerras, a más sufrimiento, a más caos,... y nada se ha aprendido.

También podría haber sido que tras la devastación causada por el Rey de la Noche ya no hubiese Siete Reinos sino un solo Imperio unificado, ya fuese uno liderado por Jon Nieve o por el Cuervo de Tres Ojos. Pero tampoco.

¿Qué esperaba yo?

Pues que la batalla final, el enfrentamiento final, fuese el Rey de la Noche entrando en el salón del trono en Desembarco del Rey, con Meñique sentado en dicho trono, y que usase al dragón no-muerto para destruir el trono a la vez que mata a Meñique, que Jon llegue entonces (si es que directamente no ha presenciado la escena) y luche a muerte contra el Rey de la Noche en el salón del Trono, empuñando Portadora de Luz, la cual ha tenido que volver a forjar en las ruinas de Valyria y que ha tenido que templar atravesando el corazón de su tía y amada, Daeneris Targaryen, para que la sangre de los Targaryen, así como el sacrificio de aquello que más ama, sea suficiente para templar la espada y darle poder.

Que "Canción de Hielo y Fuego" sea una referencia a la sangre de Jon, mitad Stark (Hielo) y mitad Targaryen (Fuego), y que eso de alguna manera esté relacionado con el Rey de la Noche, desvelando su verdadera identidad y cómo está conectado con la verdadera identidad de Jon/Aegon, Azor Ahai, el héroe que derrotó al Rey de la Noche 12000 años atrás y que ahora ha regresado reencarnado para volver a enfrentarse a él. Que Jon comience a recordar quién relamente es, con recuerdos de esa otra vida (ésto no tiene que pasar en el combate final, más bien sería preferible que recordase todo esto cuando tiene que volver a forjar Portadora de Luz, comprendiendo que tiene que matar a Daeneris, y que así cuando se enfrente con el Rey de la Noche no lo haga ni como Jon Nieve ni como Aegon Targaryen, sino como Azor Ahai). Y que, mientras Desembarco del Rey es devastada por el fuego de los dragones así como por las hordas de los muertos, Azor Ahai y el Rey de la Noche tengan su combate final.

Que el Rey de la Noche no solo sea su antigua némesis sino mucho más que eso, que la conexión sea mucho más estrecha, incluso llendo directamente al extremo de decir que el Azor Ahai original podría haber sido el hijo, hermano o padre del Rey de la Noche antes de que fuese convertido en el monstruo que es. Que el Rey de la Noche desvele sus verdaderas intenciones y que éstas vayan mucho más allá de la destrucción descerebrada, que exista un objetivo superior. Que exista una trinidad entre los personajes del Rey de la Noche, el Cuervo de Tres Ojos y Azor Ahai, dando a entender que los tres personajes están estrechamente relacionados (quizás que las encarnaciones originales del Cuervo de Tres Ojos y de Azor Ahai así como el Rey de la Noche antes de haber sido convertido fuesen hermanos o estrechos amigos que lucharon juntos en la guerra contra los Hijos del Bosque).

Que Azor Ahai derrote al Rey de la Noche definitivamente, y que tras esto (si es que sobrevive), deje tras de sí las ruinas ahora malditas de Desembarco del Rey para regresar a Valyria y nunca volver (igual que el Rey Arturo se fue a Ávalon). Si Bran sigue vivo después de todo ésto, que él se convierta en rey pero no como Bran sino como Cuervo de Tres Ojos, y si Bran no sobrevive que los Siete Reinos queden desunidos para siempre ahora que el último Targaryen se ha marchado para no regresar.

Me quedan cosas que no encajan, no sé muy bien donde entraría el Dios de Muchos Rostros, aunque sospecho que es el mismo dios que el de los Otros o Caminantes Blancos, por aquello de que es un dios de la muerte.

La pregunta del millón: ¿Cómo ha podido suceder esto?

La respuesta rápida es que la culpa es de los guionistas. Nunca fueron buenos guionistas (tengo entendido que son los mismos que hiceron aquella castaña que fue la película de "X-Men Orígenes: Lobezno"), y si la serie era buena era porque estaban adaptando un material excepcionalmente bueno, y me da a mí que nunca lo estuvieron adaptando bien, empezando por el Trono de Hierro que en la serie es un auténtico chiste comprado con la abominación metálica de proporciones gigantescas que aparece en los libros. Eso por no hablar de la manía del shock por el shock, que es lo que les ha llevado a matar al Rey de la Noche a mitad de temporada.

HBO les ofreción incluso hacer cinco temporadas más, y George RR Martin dijo que para adaptar todo correctamente hacía falta hacer entre 12 y 15 temporadas, pero ellos no quisieron dado que desde el principio tuvieron claro que solo querían hacer siete temporadas, al final hicieron también una octava. Esa manía de terminarlo todo de forma abrupta y apresurada ha pasado muchísima factura. Tampoco quisieron pasarle el testigo a otros guionistas. Hay quien dice que todo esto ha sido porque Disney les ha ofrecido una trilogía de Star Wars (ya veremos si esto sigue en pie después de la que se ha montado), pero lo cierto es que desde el principio lo tuvieron planeado de esta manera.

Finalmente, algo de culpa también tiene George RR Martin. Su tardanza podría no ser casual, dado que desde que publicó el quinto libro ha estado escribiendo mucho, pero que mucho: enciclopedias, novelas precuelas,... etc. Sin embargo, el sexto libro ni está ni se le espera. No son pocos los que creen que tiene el sexto libro terminado, puede que incluso el séptimo también, y que no los ha publicado para sabotear la serie y dejar en evidencia lo malos guionistas que son Benioff y Weiss, quienes se estaban haciendo famosos a su costa cuando no tenían ningún talento propio, como finalmente ha quedado demostrado.

Cómo puede ésto afectar a la Fantasía Medieval

Si hasta hace cierto tiempo se había popularizado el imitar a Juego de Tronos para intentar colgarse de su popularidad, ahora mismo lo que tiene más boletos es que ocurra lo opuesto y todos intenten alejarse lo máximo posible de ese modelo, incluso alejándose de la Fantasía Medieval o de todo el género de Fantasía para evitar asociarse lo más mínimo con la serie (o incluso de la ficción en general). También es muy probable que este efecto venga más bien por parte de los clientes, que decepcionados no quieran volver a ver ni en pintura nada que se parezca lo más mínimo a aquello que les trae malos recuerdos y malas sensaciones, provocando una bajada de ventas en toda clase de artículos relacionados con la Fantasía.

Para empezar, había varios spin-offs preparados por HBO para Juego de Tronos, y ya han dicho que van a poner todos en pausa menos uno de ellos que servirá de globo sonda, y que si dicho spin-off no hace buenos números, se cancelará junto a todos los demás. Es muy probable que esto llegue a suceder, dado que el final ha sido tan decepcionante que los fans habrán huido en desbandada para no regresar jamás a la marca Juego de Tronos o Canción de Hielo y Fuego. Puede que incluso las ventas de los libros se vean afectadas, aunque esto es discutible dado que muchos querrán saber si el final de los libros coincide con el final de la serie, pero sospecho que para cuando George RR Martin los saque a nadie le importará ya. Quizás si anunciase que el sexto libro sale estas navidades sacase algo, pero el sexto no es el último, va a hacer esperar demasiado a la gente, y dicha gente va a perder el interés, lo máximo que harán será mirar en Wikipedia o en algún blog cuál es el final de los libros y en qué se diferencia de la serie, si es que para cuando salga se acuerdan siquiera de Juego de Tronos, porque el único recuerdo que va a quedar de esta serie es que tuvo un final tan malo que no merece la pena ver la serie. Ocho temporadas para que al final acabe de cualquier manera.

Quizás haya un repunte de la Ciencia-Ficción o de otros géneros de Fantasía que no sean la Fantasía Medieval europea. Aunque sospecho que muchos de los "normies" que se sentaron en su día a ver Juego de Tronos a pesar de que era una cosa de "frikis", y que probablemente por primera vez en su vida se sintiesen interesados por un mundo de Fantasía (o de ficción en general), ahora quieran volver a sus cosas de siempre mostrando un rechazo a un mayor a lo "friki" del que ya tenían antes de empezar a ver Juego de Tronos. Unid esto a la catástrofe que ha sido la trilogía de secuelas de Star Wars y solo nos quedan los superhéroes, aunque ahora que Thanos ha sido derrotado y que llevamos 10 años sin parar con películas de superhéroes, la gente comience a mostrar cierta fatiga y quiera bajarse del carro de la ficción para volver a cosas más realistas.

Aunque los "frikis" de toda la vida sigamos al pie del cañón, hay que tener en cuenta que para las compañías no somos suficientes y que quieren apelar también al público casual.

Pronostico una bajada en la ficción en general y una bajada mucho más profunda en la Fantasía Medieval.

A nadie le ha gustado este final (bueno, a nadie excepto a Benioff y Weiss, y puede que incluso ellos acaben cambiando de opinion), y el asqueo de la gente lo van a pagar justos por pecadores.

El fenómemo de la década, que se supone que con su final debía abrir las puertas a miles de sucesores, se ha desplomado a lo más profundo, tapiando dichas puertas para que nadie las pueda volver a cruzar en mucho tiempo. La próxima vez que haya un fenómeno similar a Juego de Tronos la gente no prestará atención porque desconfiará debido las experiencias pasadas con Juego de Tronos.

Reflotar la Fantasía Medieval va a ser complicado, muy complicado, y no creo que el público general o mayoritario vuelva a interesarse en este tipo de cosas durante bastante tiempo. Un final tan malo no se olvida tan fácilmente.

Y, bueno, llevo casi tres horas escribiendo sin parar y ya no sé qué más decir. No hace falta que cuente chistes o señale más cosas, para eso ya esté el internet al completo. Supongo que lo más curioso de todo es cómo Daeneris, ese personaje que se convirtió en un símbolo del feminismo, haya quedado para el arrastre de semejante manera: una víctima de violación que acaba acostándose con varios maromos extranjeros, que en vez de tener hijos tiene gatos/dragones, que invade Occidente con un ejército de salvajes y eunucos para finalmente ser asesinada por un hombre y que el poder quede en manos de un virgen autista. Desde luego es gracioso, pero es gracioso a costa de la serie, no en beneficio de ésta.

Os dejo con el tochazo que he escrito y abro debate para que compartais vuestras frustraciones.

Saludos.

[align=justify]Saludos Tito.

Lo primero y antes de nada comentarte que me estaba esperando algo así, un ladrillo de proporciones bíblicas. No es que lo vea mal, pero creo que habría sido mucho mejor desglosar cada capítulo por separado como han estado haciendo en otros foros.

El principal problema de esto es que cualquiera que quiera responder se va a estampar contra un muro de texto y eso puede desanimar a la gente (si es que hay) a colaborar.

Peor aun, cuando alguien te conteste (como va a ser mi caso) se va a encontrar con dos castillos tremendos y esto va a pasar de ser un tema a una conversación de solo dos personas.

Yo en parte tenía la esperanza de que pusieras tu visión explicada y detallada pero hablando del conjunto en general de la serie, no me es problema contestar y en parte puede ser mejor como lo has hecho, porque se nota que hay ciertos fallos de base que es más fácil identificar y por tanto se puede debatir mejor sobre ellos.

Si tu has tardado tres horas (o quizás más) en escribir este texto, imagina lo que se tarda en ir diseccionándolo e ir contestando.  :laugh:

Ahora debo de comentar que yo no soy un experto en GOT, ni soy novelista, ni guionista, que es una serie que me atrajo por los libros y porque salía el bueno de Sean Bean, que sea dicho de paso, es de mis actores favoritos. Es una serie que he disfrutado principalmente porque mi novia estaba enganchada y no nos vamos a engañar, cumple su cometido, que es DISTRAER.

Yo entiendo la inquina que se le puede tener a un final cuanto menos cuestionable, pero esta ola de enfado, la bilis, no solo demuestra que los guionistas no han estado acertados, también ha dejado ver que los televidentes se han tomado demasiado en serio una serie (lo cual, para mi, me da hasta risa) y lamentablemente concluye demostrando lo vacías que pueden estar las vidas de aquellos que tanto se quejan.

Algo que algunos no verán mal, porque eso implica que hay mucha gente bien averiada "de arriba" ahí fuera y ser psicólogo hoy en día solo se puede traducir en Ferraris, Barcos y Putes.

Igualmente te agradezco el tema, pues me parece hasta triste que en un foro como puede ser La Torre, donde la fantasía no tiene límites, una serie del tirón de GOT no haya tenido casi ni un triste tema (que yo sepa, al menos) y supongo que no somos pocos los aficionados a este mundo.

Gracias por abrir un tema para ello.

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[quote user="Tito_Reni" post="84603"]Finalmente me he sentado aquí a escribir mi opinión sobre no solo el impopular final de Juego de Tronos, junto a un mini-resumen de dicha última temporada, sino también sobre el posible efecto dominó que esto podría generar en la Fantasía Medieval, porque si hasta hace cuatro días parecía haber cierta intención de parecerse a Juego de Tronos para atraer potenciales clientes, ahora sospecho que las diversas compañías van a querer huir de Juego de Tronos como si de la peste se tratase en un movimiento muy similar al de un búmeran.[/quote]

_facepalm_ ¿y de qué tiene culpa la fantasía medieval?¿cuál de ellas?¿la alta?¿la baja?¿la pura?¿la oscura? Si aquí el problema es del guion, y este guion valdría lo mismo para hacerlo aquí que en una ópera espacial.

:laugh:

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Episodio 1: Reunión escolar. Mucho hablar, poco hacer. De acuerdo, hace un año y pico que no vemos a estos personajes y además tienen muchas cosas de las que hablar, pero resulta cuanto menos preocupante que teniendo solo seis episodios para terminar la serie, hayas querido usar uno entero para estar de cháchara.[/quote]

Es que el primer episodio es el ejemplo perfecto de que la serie se ha quedado corta de capítulos y que necesitaba de varias temporadas más para llegar hasta donde se ha llegado, quiero recordar que en muchos capítulos inspirados por la obra de George RR Martin también existen los diálogos inteligentes (subrayamos inteligentes) en los que casi no hay acción ni giros argumentales en principio, pues el bueno de George coloca las bases de todo siempre, casi con una temporada de antelación.

El problema no es que estén de "cháchara", el problema es que están de chachará que no llega a ningún sitio y que no tiene casi fuerza argumental en la trama porque hace ya DOS temporadas que estamos viendo a personajes planos, y no hay nada más entretenido que ver a dos o más LEGOS hablar.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Episodio 2:Reunión escolar... otra vez. Ahora la cosa ya se pone preocupante. Han gastado un tercio de una temporada entera en conversaciones que, en su mayor parte, son completa y absolutamente irrelevantes y que no avanzan la trama de ninguna manera. ¿Cómo demonios pretenden resolver todo, absolutamente TODO, el final de la serie en solo cuatro episodios?[/quote]

Totalmente de acuerdo, y añado además, que algunos ya veíamos ver venir este desastre desde que sabemos el orden de capítulos, es físicamente imposible por mucho que los alargues, finalizar una obra como Juego de Tronos en 6 episodios, de los cuales los dos primeros llegan hasta más o menos los 55 minutos y los otros cuatro rondan 1 hora y 15 minutos cada uno, es decir, 410 minutos (casi 7 horas) para resolver tramas que se han comido DECENAS de horas y horas en la serie, IMPOSIBLE sin recurrir a viajes en el tiempo, teletransportes y abreviaciones, justamente todo lo que ha ocurrido.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Episodio 3: Finalmente, los Caminantes Blancos llegan a Invernalia y se desarrolla una batalla espectacular... y espectacularmente estúpida. No me voy a molestar en listar todas las estupidecs tácticas perpetradas por estos amagos de guionistas (para eso teneis miles de youtubers y blogeros), dejémoslo en que ni se manda a la caballería en un ataque frontal (nunca, jamás) y mucho menos cuando no eres capaz de ver al enemigo, tampoco se ponen las catapultas (ni cualquier arma a distancia de gran tamaño) delante de la infantería sino detrás de ella para que esté protegida por ésta y pueda seguir funcionando, tampoco se pone a la infantería delante del foso sino detrás del foso, tampoco se ponen a tus tropas en campo abierto cuando tienes murallas tras las cuales resguardarlas, tampoco metes a las mujeres y a los niños en la cripta cuando tu enemigo literalmente anima a los muertos... etc. Hay otras guindas del pastel, como Arya a ratos siendo una semidiosa y a ratos teniendo que esconderse de cuatro zombis pelados (de todas formas, esa escena estaba magistralmente dirigida), o Bran haciendo absolutamente NADA para ayudar en la batalla más allá de ojear aquí y allá (por lo menos podría comunicar lo que ve, pero ni eso) cuando es capaz de controlar animales (podría haberse sacado un ejército de animales de la chistera y que eso fuese legitimamente una batalla entre los vivos y los muertos, y no solo entre humanos vivos y humanos muertos... y, a todas estas, ¿dónde están las arañas gigantes que la vieja que cuidaba de Bran menciona en la primera temporada?) y capaz de alterar el pasado (habría sido muy interesante verle intentando intervenir en esos 12000 años de Historia en los que el Rey de la Noche ha existido para intentar detenerle, o que incluso hubiese intentado evitar su creación por parte de los Hijos del Bosque). La lista sigue y sigue.[/quote]

Nada que comentar, totalmente de acuerdo, Bran lo único que hace es tocarle las narices al Rey de la Noche con los cuervos para que sepa que está por ahí (como si no lo supiera :laugh: ) este era el episodio perfecto para hacer criba de personajes con justificación, y por supuesto se desaprovechó todo lo que se pudo.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Todo esto es perdonable por una simple razón: la dirección es magistral, y a pesar de ser estúpido e incoherente a unos niveles infumables, te lo pasas teta viendo el episodio. Cuando el episodio terminó, yo tenía la sensación de haber visto uno de los mejores, o incluso el mejor, episodio de la serie. Luego, volviendo atrás, ves todos los fallos y se va perdiendo la magia.[/quote]

Cuando lo volviste a ver supongo que subiste el brillo del monitor/TV y verías el aura de inmortalidad de ciertos personajes, porque precisamente de lo que más se quejó la gente es que no se veía casi nada y de que era imposible que muchos personajes sobrevivieran a algo así.

Personalmente no critico la dirección artística pues entiendo el enfoque que le querían dar (vivos contra muertos, poca luz contra una gran oscuridad), PERO, eso lo pensaría si no supiera que esta gente es bastante rata para según qué cosas y esa oscuridad masiva del episodio me parece más una excusa para tirar de CGI barato que por querer dar sensaciones.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Nada de esto realmente importa, porque desde la quinta temporada (o incluso finales de la cuarta) lleva quedando más que claro que sin los libros no saben lo que hacen, y cada episodio lleva siendo peor que el anterior. La forma en la que trataron la trama de Dorne, el cómo despacharon a Meñique sin que él estuviese preparado para tal posibilidad (básicamente sugiriendo que cuando hay una vagina en la sala incluso el más inteligente de los hombres se convierte en un subnormal profundo) y sin que su muerte tuviese ninguna consecuencia desastrosa que hiciese que se arrepintiesen de haberlo matado (como que hubiese pagado por adelantado a los asesinos sin rostro para que matasen a quienquiera que le matase, y eso llevase a la muerte de Sansa y a Arya enfrentándose a su maestro), o el tratamiento que le han dado a Euron Greyjoy, un personaje que en los libros (según tengo entendido porque no los he leído) es un individuo extremadamente siniestro y que en la serie lo han convertido en un salido que no es capaz de pensar en otra cosa que no sea la entrepierna de Cersei.[/quote]

Libros =! Serie , ese es el gran problema que tenéis muchos desde hace bastante, que pensáis que estáis viendo una adaptación 100% fidedigna del libro, pasa aquí y también pasó en LOTR y hasta en El Hobbit, no estáis viendo una adaptación desde hace más de 5 temporadas. Hay cambios radicales, unión de personajes, personajes que han revivido y les ha dado tiempo a morir otra vez, personajes que tenían que haber muerto hace varias temporadas, personajes o entidades que no deberían ni de estar... está tan desligado que compararlo es tontería.

Como consejo, y esto no es una crítica, si vas a comparar diferencias de un personaje en la serie con su forma de ser en los libros, que menos que leérselos primero.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
No, lo que realmente importa es el final de éste último episodio, y aquí vienen los SPOILERS de gigantesco tamaño. El Rey de la Noche, esa personificación de la muerte que está más allá de cualquier debilidad humana como la vanidad, decide aparecer en persona, caminando lo más lentamente posible, para matar a Bran, la última encarnación del Cuervo de Tres Ojos, poniendo fin así a la existencia de esta entidad en vez de dejar que sea un zombi cualquiera el que lo haga por él para que él no tenga que ponerse en una situación delicada (por lo menos, podría haber esperado a que el campo de batalla estuviese despejado), y cuando está a punto de desenfundar su arma, Arya se materializa de la absoluta nada gritando como una loca en medio de un salto sobrenatural, y el Rey de la Noche la coge al vuelo. Hasta ahí bien.

Arya suelta la daga de la mano izquierda, inmovilizada por el agarre del Rey de la Noche, y la coge con la mano derecha para apuñalar en el corazón al Rey de la Noche mientras éste se queda como un pasmarote mirando la situación y sin reaccionar de ninguna manera. La daga se hunde en el corazón del Rey de la Noche. Hasta ahí bien.

Recordemos por un segundo como un par de escenas antes Daeneris había usado a Drogon para bañar al Rey de la Noche en un chorro de fuego de dragón, ese mismo fuego que es con el que se forja el acero valirio y que, por lo tanto, es lo que lo hace especial, y que dicho fuego no le había hecho ni un rasguño. Por coherencia, deberíamos suponer que la daga no le hará nada, que el Rey de la Noche sonreirá mientras Arya se caga encima y que ese será el fin para tanto el personaje de Arya como el de Bran. O que, a lo sumo, la daga lo herirá lo suficiente para aturdirlo, permitiendo que los vivos huyan hacia el sur y vivan para luchar otro día. Ni lo uno ni lo otro, el Rey de la Noche explota en mil pedazos. Hasta aquí podría llegar a ser tolerable.[/quote]

El acero valirio no sé con qué se forje, el Acero Valyrio puede que se forjara con aliento de dragón además de con otras técnicas mágicas en Valyria, algo que a fin de cuentas se desconoce porque sus expertos forjadores hace siglos que no existen y las armas de Acero Valyrio son reliquias únicas. De hecho se comenta que uno de los componentes de dicho acero sea el Vidriagón.

De todas formas me he perdido ahí, ¿qué tiene que ver el aliento de un dragón con el que se forja un mineral, que el mineral en sí? Vaya columpiada, los caminantes blancos son alérgicos al Vidriagón y se descubre a su vez que también los son al Acero Valyrio, pero no tienen por qué serlo a las herramientas/compuestos/procedimientos con los que se forja este metal.

El Rey de la Noche y los caminantes blancos (que no los espectros) son inmortales a cualquier arma y daño excepto a aquel producido por el acero valyrio y el vidriagón. Los espectros son reanimados y los caminantes son convertidos, de hecho existe una probabilidad bastante alta de que el Rey de la Noche no quisiera matar a Bran, si no convertirlo y así utilizar su poder, de ahí que se acerque.

Yo no sé cómo entendéis algunos la serie, parece que todo deba tener unas normas estrictas cual prospecto farmacéutico, debéis entender que nadie ha visto a un caminante blanco en milenios, que no se sabe cómo actuar contra ellos y que todo lo que se hace en la serie/capítulo es "ensayo y error" porque no hay unas normas preestablecidas sobre como luchar contra ellos llegados el caso más allá de las leyendas, que para los habitantes de Poniente son eso, leyendas, y no muy conocidas por todos.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Recordemos cómo Jon Nieve (o Aegon Targaryen, como prefierais) tenía esta historia personal con el Rey de la Noche y que, prácticamente, era su némesis, lo que unido a que es el legítimo heredero del Trono de Hierro hace que todo sea bastante apoteósico. Eso por no hablar de la profecía de Azor Ahai según la cual Jon Nieve sería la reencarnación del legendario guerrero que empuñando Portadora de Luz, una espada luminosa que forjó el mismo y que se vió obligado a templar en la sangre de su propia esposa, derrotó por primera vez a los Caminantes Blancos hace 12000 años (creo) en la mítica "Batalla del Amanecer", desterrándolos a más allá del norte y que tiempo después se construiría el Muro para mantener a esa amenaza contenida. Démonos cuenta ahora de cómo todo ese arco argumental ha sido tirado a la basura en apenas unos segundos. Y esto ha sido decisión de los guionistas, ellos mismos lo admitieron en el "cómo se hizo" del episodio, diciendo que hace como tres años decidieron que fuese Arya la que matase al Rey de la Noche, es decir, que ésto no ha sido decisión de Geroge RR Martin y, muy probablemente, el final vaya a ser extremadamente diferente en los libros. Pero oye, todavía quedan todos los demás Caminantes Blancos así como el ejército de los muertos, podría ser que con la muerte del Rey de la Noche se ha evitado la creación de más Caminantes Blancos y que ahora su número sea limitado, haciendo posible su derrota, ¿no? Pues no, con la muerte del Rey de la Noche, todos los demás Caminantes Blancos también estallan y el ejército de los muertos se desploma como marionetas sin titiriteros.[/quote]

Lo primero, la profecía en la serie es algo muy a coger con pinzas porque casi no tiene peso y forma, de hecho era más probable que el mundo se acabara en 2012 que ver una reencarnación de un tipo de hace 8000 años. Una profecía no es una regla inquebrantable, puede cumplirse o no, la serie no gira en torno a una profecía de reencarnación, se centra en una posible e increíble amenaza contra cualquier forma de vida como ya puedes ver desde el primer capítulo.

No hay ninguna profecía que diga que Jon Nieve tenga que ser Azor Ahai, la profecía dice que Azor Ahai renacerá y empuñará Dueña de Luz (su espada) para luchar nuevamente contra "Los Otros" (Los de GOT, no los de LOST) y que si falla, el mundo fallará con él. Punto.

Por eso mismo te digo que hay que cogerlo con pinzas, porque nadie renace, ni toma una espada, ni mata al Rey de la Noche de esa forma, pero vuelvo a lo mismo, las profecías no son prospectos que se cumplen punto por punto, existe la posibilidad de que Azor Ahai se haya reencarnado en Arya y la haya empujado en cada decisión de su vida a entrenarse para este fin.

Y si me vas a venir con "Es que Jon Nieve renace porque tiene un cometido"...sí, sí, gracias a que renace puede traer a todo El pueblo Libre de más allá del muro sin represalias, Libera al resto de la familia Stark e Invernalia, reúne a todo el Norte, junto con al Valle de Arryn y Las Islas del Hierro para luchar contra esta amenaza, consigue dragones y un ejército adicional en Essos... es sencillamente el personaje que más ha hecho en toda la serie, porque su función no era derrotar al Rey de la Noche, era reunir a tantos como pudiera para plantarle cara.

Y si me vas a decir "Es que Jon Nieve revive, solo puede ser él", antes que él debería ser Beric Dondarrion que es un personaje que ha revivido ya múltiples veces (teniendo un cometido completamente distinto en el libro, por cierto.) y con ello se da a entender dos cosas:

Que Beric Dondarrion es un manco con la espada o tiene muy mala suerte.

Que su cometido es si cabe de los más importantes.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Pero eh, todavía queda alguna esperanza, podría ser que solo se ha destruido la forma física del Rey de la Noche y que ahora su espectro aceche en las sombras, puede que incluso haya poseído a Bran y que ahora todo esté mucho más perdido que antes... Pues no. Están muertos. Después de 12000 años, sí, doce-mil, con tres ceros, son derrotados en su primera batalla tras cruzar el muro. "Se acerca el Invierno" se ha convertido en un chiste irrelevante.[/quote]

Lo que está muerto no puede morir, el lema de los Greyjoy pinta más aquí que nunca.

Los caminantes blancos ya fueron derrotados hace 8000 años por Azor Ahai como ya comentaste antes, nada les impide volver porque sencillamente no se conoce todo lo que ocurre más allá del muro. Los caminantes son destruidos de forma física pero nada más, por eso mismo hace 8000 años fueron vencidos y volvieron, y por eso ahora han sido vencidos y volverán.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Episodio 4: Cito las palabras dadas por los propios guionistas en el "cómo se hizo" de éste episodio, "Dany se más o menos se olvió de la Flota de Hierro". Menuda calidad de guión, hoygan. Pues sí, de la absoluta nada aparece la Flota de Hierro sin que nadie les vea venir ni nada (podría haber puesto niebla por lo menos para excusar esta mierda) y disparan tres virotes enormes con sus balistas (o escorpiones, como los llaman ellos) matando a uno de los dragones en una escena totalmente abrupta y sin ningún tipo de impacto emocional. PATÉTICO. No me voy a molestar en hablar del resto del episodio porque a estas alturs ya es todo bastante irrelevante, y estamos todos viéndolo simple y llanamente porque después de diez años viendo esta mierda de serie, pues te quieres enterar de cuál va a ser la basura de final que le van a dar, cruzando los dedos para que no sea una inventada como lo de Arya y que en serio ésto sea el mismo final que se va a ver en los libros.[/quote]

Otra vez con los libros, paso de comentar.

Que Dany se olvide de la flota del Hierro/no se fije es triste, pero que Dany comete errores estratégicos garrafales por su temperamento a lo largo de los libros y en la propia serie es una verdad como un templo, no olvidemos que Daenerys aun con todo lo que ha vivido sigue siendo bastante joven e inexperta (siempre ha tenido alguien que le haga el trabajo) y se ha vuelto cada vez más egoísta, más prepotente y más descuidada todavía si cabe. Por lo que no justifico la escena por como está rodada pero si que veo factible que Daenerys la pifie y mucho.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Episodio 5: Si aún había alguien intentando defender ésta mierda, con éste episodio se ha bajado del carro y Juego de Tronos se ha convertido en una carcasa a la deriva con cero fans. Después de que Desembarco del Rey, contra la voluntad de Cersei, se haya rendido en bloque al ver como Daeneris, ella solita y sin ayuda de ningún ejército haya destruido todos los "escorpiones" (las balistas aquellas), esos que en el anterior episodio con un solo disparo mataban a un dragón (podrían haberle puesto armadura a Drogon como la armadura para dragones que se vió en la castaña de película que fue Eragon), esquivando todos los virotes como si nada, ahora va y le da por prenderle fuego a toda la ciudad (no a la Fortaleza Roja, no, la ciudad entera, dejando la Fortaleza Roja, donde está Cersei, para el final) incluyendo civiles, ancianos e incluso niños, algo que no tiene absolutamente ningún precedente. ¿Os acordais de aquella vez (no recuerdo la temporada) en la que Daeneris decidió encerrar a sus dragones en una mazmorra porque habían matado a un niño? Pues los guionistas no.[/quote]

Este es otro de los capítulos donde se ha visto que a la serie le han faltado fácilmente dos temporadas más para desarrollar a Daenerys y que el espectador lo vea venir.

Daenerys ha sufrido cambios muy abruptos a lo largo de la serie y digamos que antes no la pifiaba tanto porque siempre ha estado rodeada de dos, tres, ¡y hasta cuatro personas que le daban consejo!. Rechazada por Jon, habiendo perdido dos dragones, muerto Mormont, Varys, Missandei y sabiendo que Tyrion se la está jugando deja que toda su locura escape.

Gana la batalla, la ciudad se rinde y ahora... ¿ahora qué? Toda una vida aguantando los insultos y vejaciones de los demás, ha dado su vida, la de sus amigos, la de sus hijos y la de sus tropas por gente que no ha tenido ni un solo detalle por ella, solo se han dedicado a ponerle obstáculos y a mostrar indiferencia ante ella. Su nivel de cordura en este punto es tan bajo que directamente hace lo que en su mente cree que es lo más justo, borrón y cuenta nueva, arrasa la ciudad y a todos los que se hayan en su interior, pues para ella, son despreciables.

La trayectoria de Daenerys se ha marcado en cada episodio donde iba perdiendo cada vez más humanidad por el injusto rechazo y egoísmo de los demás, durante parte de su trayectoria tuvo buenas intenciones pero las formas no eran las correctas y al final se siente tan traicionada que se deja dominar por su ira.

Esta progresión si te la cuentan en varios capítulos la ves venir, si te lo muestran como han hecho parece un sinsentido a menos que hayas leído entre líneas los gestos del personaje.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
No dudo de que algo similar vaya a pasar en los libros, dicen por ahí que en el quinto libro (el último que se publicó) Daeneris ya está dando síntomas de estar volviéndose un poco loca, pero dicha progresión está completamente ausente en la serie, y Daeneris se vuelve loca de repente y porque sí. Me pregunto cómo se sentirán todos esos padres que hace unos años decidieron ponerle el nombre de "Khalessi" a sus hijas.[/quote]

Bueno, lo de la gente que le ha puesto Khalessi a sus hijas es para que se lo hagan mirar. Incluso de la serie puedes aprender algo que bien se pueden aplicar a la política (pasada, presente y futura) de cada país, incluida la Española.

Huye de todo aquel que venga con aires e ínfulas de libertador y de protector de la libertad, pues son los que menos dudarán a la hora de derramar tu sangre para conseguir sus propósitos.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Arya se vuelve a salir en este episodio con las estupideces que hace y que le pasan. Primero, hace todo el viajecito a Desembarco del Rey porque quiere matar a Cersei, y cuando por fin está en la Fortaleza Roja se da media vuelta y se marcha porque el Perro se lo dice. Vemos la pelea entre el Perro y la Montaña, lo único rescatable del episodio, que sabe a poco. Posteriormente, Arya parece morir a causa de la destrucción de la ciudad en varias ocasiones, pero sobrevive en todas, para finalmente marcharse en un caballo blanco que aparece de la nada.[/quote]

Yo no diría que el combate entre La Montaña y el Perro me gustó, me parece muy baratero y me esperaba algo mejor, que siguiera con el combate que tuvieron en la primera temporada en la justa de caballería, eso de darse hostias como panes como si fuera una película de super héroes... no, gracias.

Lo de Arya, pues muy al nivel de Bethesda y BioWare en sus últimos juegos, personajes tocados con el don de la inmortalidad por exigencias de guion.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Cersei, la mala malísima, acaba muriendo a causa de un desplome abrazada a Jaime, el cual según las profecías era quien la tenía que matar (yo creía que la iba matar para evitar que fuese capturada y torturada, pero las decepciones continúan), haciendo que, ante la destrucción de la ciudad, Cersei parezca la buena y Daeneris la mala.[/quote]

Es que en Juego de Tronos no debería haber buenos ni malos, y Cersei es una caricatura de lo que fue, los personajes de esta historia se mueven entre el bien y el mal por sus propias ambiciones hasta que alguien decidió que había que separar y recurrir a los dos bandos típicos de los buenísimos y los malísimos.

¿Qué profecía dice que Jaime va a matar a Cersei? Vamos a distinguir teorías de fans o teorías en general con profecías dentro del lore.

La única profecía que yo sepa que existe en la serie es sobre su descencendia y su reinado, de hecho esa misma profecía que si se cumple al 100% (No tendrás hijos con el rey, 20 tendrá él, 3 hijos tendrás, de oro serán sus coronas y de oro serán sus mortajas) ya te desvela que es imposible que sobreviva (pues está en cinta).

Eso si tomamos la profecía como algo imposible de cambiar.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Por último, la muerte de Euron Greyjoy, que sale del agua convenientemente por donde estaba pasando Jaime y, en vez de largarse porque allí ya no tiene nada que hacer, decide pelear a muerte con Jaime porque sí. Y muere de una forma totalmente innecesaria y forzada.[/quote]

Muy cutre todo, totalmente cierto, parece una película slasher, donde tienen que morir protagonistas uno a uno para atar cabos y que la cosa avance.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Episodio 6: Ya no quedan fans en esta serie, solo gente que quiere que se acabe. A estas alturas ya todos sabemos qué es lo que va a pasar: Jon mata a Daeneris porque se ha vuelto loca. Lo que nadie se espera es lo que pasa después: eligen a Bran como rey.

Primero de todo, Bran decía que no quería ser Lord de Invernalia porque él era el Cuervo de Tres Ojos, ¿y ahora resulta que quiere ser rey?[/quote]

Bueno, no es tan descabellado, no hace falta ser Lord para ser Rey, "solo necesitas matar a la gente adecuada" (como bien dijo Bronn del Aguasnegras a Oberin Martell).

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Segundo, no es que elijan al Cuervo de Tres Ojos como rey, gracias a lo cual la sucesión siempre estaría claro, sino que eligen a Bran, y cuando Bran se muera elegirán a otro como rey, y Tyrion, el hombre que propone ésto y uno de los hombres más inteligentes de Poniente, no sé da cuenta de las obvias luchas de poder que ésto va a generar.[/quote]

¿Y esto es lo que te chirria?

A mí lo que me chirria es que Gusano Gris acepte tener de prisioneros a Jon Nieve y a Tyrion Lannister cuando minutos antes se muestra la compasividad de la que hace gala este señor. No solo eso, se cargan a Daenerys y en vez de decapitarlos por asesinar a su reina, la cual le liberó y él ha seguido hasta los confines del mundo decide apresarlos para que un futuro e hipotético rey los juzgue.

Pero no contento con eso deja que Tyrion (recordemos, el prisionero) sea quien proponga al candidato a rey, que casualmente es Bran, y que es votado por sus hermanas, por el bastardo de Robert y por todos los aliados de Jon Nieve e Invernalia.

Venga hombre, eso no hay forma de cogerlo.  :laugh:

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Tercero, se permite que el Norte se independice, pasando Bran a gobernar sobre Seis Reinos y no sobre Siete. Olvidémonos completamente que las Islas del Hierro ofrecieron su lealtad a Daeneris a cambio de la independencia, o que Dorne también tiene cierta tendencia hacia el separatismo, lo que unido al punto anterior abre la Caja de Pandora más que la entrepierna de una prostituta barata. En el momento en que no sepan ponerse de acuerdo en a quién elegir rey o en el momento en el que uno solo de ellos esté descontento con la decisión, se independizará.[/quote]

Claro, porque aquí lo que estás viendo es la fragmentación de Poniente (que es de donde son los 7 reinos) y los principios de la democracia, porque en el futuro Poniente no será un único reino y por supuesto habrá guerras, hambre y miserias, como también las habría de ser un reino único, como ya hemos visto a lo largo de 8 temporadas, y como también hubo antes de esas 8 temporadas ¿o te crees que Robert ganó unas elecciones en el parlamento?.

La historia siempre ha sido así. ¿No se fragmentó el imperio romano? ¿no hubo guerras después? Mientras que el ser humano exista siempre se mostrará la peor de sus caras, siempre habrá guerra, siempre habrá miseria y siempre la población pasará las peores calamidades posibles, es un fiel reflejo de nuestro mundo.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
¿Qué esperaba yo?

Pues que la batalla final, el enfrentamiento final, fuese el Rey de la Noche entrando en el salón del trono en Desembarco del Rey, con Meñique sentado en dicho trono, y que usase al dragón no-muerto para destruir el trono a la vez que mata a Meñique, que Jon llegue entonces (si es que directamente no ha presenciado la escena) y luche a muerte contra el Rey de la Noche en el salón del Trono, empuñando Portadora de Luz, la cual ha tenido que volver a forjar en las ruinas de Valyria y que ha tenido que templar atravesando el corazón de su tía y amada, Daeneris Targaryen, para que la sangre de los Targaryen, así como el sacrificio de aquello que más ama, sea suficiente para templar la espada y darle poder.

[/quote]

Sí hombre, sí, un conocimiento que se ha perdido a lo largo de los siglos pero no pasa nada, porque es tan fácil como ir a Valyria (como si fuera a la calle preciados de Madrid) y consultar allí la Wiki que tienen para saber cómo hacerlo. Luego te enteras de que todos los que han ido a Valyria (dragones incluidos) no han vuelto y ya te quedas roto. El resto lo de matar a Daenerys y demás me parece bien, desde luego no quedaría mal.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Que "Canción de Hielo y Fuego" sea una referencia a la sangre de Jon, mitad Stark (Hielo) y mitad Targaryen (Fuego), y que eso de alguna manera esté relacionado con el Rey de la Noche, desvelando su verdadera identidad y cómo está conectado con la verdadera identidad de Jon/Aegon, Azor Ahai, el héroe que derrotó al Rey de la Noche 12000 años atrás y que ahora ha regresado reencarnado para volver a enfrentarse a él. Que Jon comience a recordar quién relamente es, con recuerdos de esa otra vida (ésto no tiene que pasar en el combate final, más bien sería preferible que recordase todo esto cuando tiene que volver a forjar Portadora de Luz, comprendiendo que tiene que matar a Daeneris, y que así cuando se enfrente con el Rey de la Noche no lo haga ni como Jon Nieve ni como Aegon Targaryen, sino como Azor Ahai). Y que, mientras Desembarco del Rey es devastada por el fuego de los dragones así como por las hordas de los muertos, Azor Ahai y el Rey de la Noche tengan su combate final.[/quote]

Es que Azor Ahai no podría haber parado a los caminantes blancos si llegan a desembarco ni de coña, mira lo que les cuesta en Invernalia (y aun así ganan, porque tienen que ganar para que siga esto) y es justo después de atravesar la parte costera del Muro y arrasar El Último Hogar, ahora extrapola que esa "marea" de muertos arrasa todo el Reino del Norte, el Reino del Valle, el Reino de la Roca y buena parte del Reino de las Islas y los Ríos antes de llegar a desembarco. Imposible pararlo.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Que el Rey de la Noche no solo sea su antigua némesis sino mucho más que eso, que la conexión sea mucho más estrecha, incluso llendo directamente al extremo de decir que el Azor Ahai original podría haber sido el hijo, hermano o padre del Rey de la Noche antes de que fuese convertido en el monstruo que es. Que el Rey de la Noche desvele sus verdaderas intenciones y que éstas vayan mucho más allá de la destrucción descerebrada, que exista un objetivo superior. Que exista una trinidad entre los personajes del Rey de la Noche, el Cuervo de Tres Ojos y Azor Ahai, dando a entender que los tres personajes están estrechamente relacionados (quizás que las encarnaciones originales del Cuervo de Tres Ojos y de Azor Ahai así como el Rey de la Noche antes de haber sido convertido fuesen hermanos o estrechos amigos que lucharon juntos en la guerra contra los Hijos del Bosque).

Que Azor Ahai derrote al Rey de la Noche definitivamente, y que tras esto (si es que sobrevive), deje tras de sí las ruinas ahora malditas de Desembarco del Rey para regresar a Valyria y nunca volver (igual que el Rey Arturo se fue a Ávalon). Si Bran sigue vivo después de todo ésto, que él se convierta en rey pero no como Bran sino como Cuervo de Tres Ojos, y si Bran no sobrevive que los Siete Reinos queden desunidos para siempre ahora que el último Targaryen se ha marchado para no regresar.[/quote]

No es mala historia.

Ya que estamos de spoilers, lamento decirte que en los libros el Rey de la Noche no existe en el tiempo actual, pues es un personaje legendario, vamos que la marea de muertos en los libros no tiene un líder definido o al menos de forma física.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Me quedan cosas que no encajan, no sé muy bien donde entraría el Dios de Muchos Rostros, aunque sospecho que es el mismo dios que el de los Otros o Caminantes Blancos, por aquello de que es un dios de la muerte.[/quote]

Churras con merinas, los caminantes blancos no creen en dioses que se sepa, y su símbolo (la espiral) tiene que ver con el origen de su creación y no con una deidad. (De hecho es un simbolo profanado)

El Dios de los Muchos rostros (al igual que otras deidades) dejarían de existir si nadie los venera/recuerda , por lo que es el principal "interesado" en que la humanidad no desaparezca.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
La pregunta del millón: ¿Cómo ha podido suceder esto?

La respuesta rápida es que la culpa es de los guionistas. Nunca fueron buenos guionistas (tengo entendido que son los mismos que hiceron aquella castaña que fue la película de "X-Men Orígenes: Lobezno"), y si la serie era buena era porque estaban adaptando un material excepcionalmente bueno, y me da a mí que nunca lo estuvieron adaptando bien, empezando por el Trono de Hierro que en la serie es un auténtico chiste comprado con la abominación metálica de proporciones gigantescas que aparece en los libros. Eso por no hablar de la manía del shock por el shock, que es lo que les ha llevado a matar al Rey de la Noche a mitad de temporada.
[/quote]

No, no eran buenos guionistas, de hecho son bastante discretos siendo generosos.

El trono de hierro es bastante distinto, de hecho a lo largo de la serie se deja caer que "las miles de espadas" es una exageración para como está compuesto realmente el trono, mientras que en los libros tiene unas proporciones mayores y no es para nada cómodo (mucha de las espadas están afiladas y pueden cortar a quien se siente en él). Es cierto que me habría gustado que hubieran sido más fieles, pero tampoco me disgusta que se hayan tomado cierta libertad, de hecho me gusta cómo queda y se presupone que está aprobado por George RR Martin, así que nada que objetar.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
HBO les ofreción incluso hacer cinco temporadas más, y George RR Martin dijo que para adaptar todo correctamente hacía falta hacer entre 12 y 15 temporadas, pero ellos no quisieron dado que desde el principio tuvieron claro que solo querían hacer siete temporadas, al final hicieron también una octava. Esa manía de terminarlo todo de forma abrupta y apresurada ha pasado muchísima factura. Tampoco quisieron pasarle el testigo a otros guionistas. Hay quien dice que todo esto ha sido porque Disney les ha ofrecido una trilogía de Star Wars (ya veremos si esto sigue en pie después de la que se ha montado), pero lo cierto es que desde el principio lo tuvieron planeado de esta manera.[/quote]

Que ha sido todo un cierre a las bravas no lo discuto, que la serie ha terminado mal, tampoco, por mi parte no tanto por el final si no porque se nota que aquí había una prisa innecesaria en cerrar todo cuanto antes, y tienes la misma sensación que cuando estas comiendo en un restaurante y apagan la música y las luces mientras todavía vas por el primer plato.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Finalmente, algo de culpa también tiene George RR Martin. Su tardanza podría no ser casual, dado que desde que publicó el quinto libro ha estado escribiendo mucho, pero que mucho: enciclopedias, novelas precuelas,... etc. Sin embargo, el sexto libro ni está ni se le espera. No son pocos los que creen que tiene el sexto libro terminado, puede que incluso el séptimo también, y que no los ha publicado para sabotear la serie y dejar en evidencia lo malos guionistas que son Benioff y Weiss, quienes se estaban haciendo famosos a su costa cuando no tenían ningún talento propio, como finalmente ha quedado demostrado.[/quote]

Si hay algo que nunca se debe hacer es meterle prisa a un escritor, la escritura es otro arte y la inspiración no llama a la puerta todos los días. Tolkien también dejó varias obras inacabadas por estar explicando la flora, fauna, idiomas, calendarios, leyendas y un largo etcetera de sus mundos.

Que no digo que no lo haya hecho queriendo, pero que George RR Martin no le debe nada a nadie y se puede tomar todo el tiempo que quiera para terminar su obra, si es que decide hacerlo.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Cómo puede ésto afectar a la Fantasía Medieval

Si hasta hace cierto tiempo se había popularizado el imitar a Juego de Tronos para intentar colgarse de su popularidad, ahora mismo lo que tiene más boletos es que ocurra lo opuesto y todos intenten alejarse lo máximo posible de ese modelo, incluso alejándose de la Fantasía Medieval o de todo el género de Fantasía para evitar asociarse lo más mínimo con la serie (o incluso de la ficción en general). También es muy probable que este efecto venga más bien por parte de los clientes, que decepcionados no quieran volver a ver ni en pintura nada que se parezca lo más mínimo a aquello que les trae malos recuerdos y malas sensaciones, provocando una bajada de ventas en toda clase de artículos relacionados con la Fantasía.[/quote]

Si hombre sí, ahora el final de la serie de GOT es el nuevo efecto 2000, ¡huyamos todos!, ¡vended vuestros funkos de GOT ahora que todavía valen algo!, ¡cancelad las precompras de juegos medievales y de fantasía!, ¡que alguien le diga a Lepastur que deje de jugar al Kiss Maunty antes de que le ardan los ojos!

Venga hombre. Algunos sois unos catastrofistas de cuidado, anda que no os lo tenéis que pasar bien vaticinando el fin de todo como si os hubiera iluminado alguien.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Para empezar, había varios spin-offs preparados por HBO para Juego de Tronos, y ya han dicho que van a poner todos en pausa menos uno de ellos que servirá de globo sonda, y que si dicho spin-off no hace buenos números, se cancelará junto a todos los demás. Es muy probable que esto llegue a suceder, dado que el final ha sido tan decepcionante que los fans habrán huido en desbandada para no regresar jamás a la marca Juego de Tronos o Canción de Hielo y Fuego.[/quote]

¿Te juegas algo a que mañana empiezan una precuela de GOT y no la va a ver ni dios? ¿seguro?

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Puede que incluso las ventas de los libros se vean afectadas, aunque esto es discutible dado que muchos querrán saber si el final de los libros coincide con el final de la serie, pero sospecho que para cuando George RR Martin los saque a nadie le importará ya. [/quote]

Di que sí, yo ya he puesto los míos en Wallapop para ver si consigo algo, nadie quiere darme dinero, lo único que me ofrecen es intercambiármelo por un puñado de Huaweis, estoy desolado.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Quizás si anunciase que el sexto libro sale estas navidades sacase algo, pero el sexto no es el último, va a hacer esperar demasiado a la gente, y dicha gente va a perder el interés, lo máximo que harán será mirar en Wikipedia o en algún blog cuál es el final de los libros y en qué se diferencia de la serie[/quote]

Ya te digo, los que nos hemos leído libros de cualquier franquicia, si vemos que falta un libro porque no hemos podido conseguirlo o no se ha escrito vamos como locos a la Wikipedia a inflarnos de información, o a Youtube, ahí está la verdadera diversión, en que un video con audio del loquendo te cuente la historia.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
si es que para cuando salga se acuerdan siquiera de Juego de Tronos, [/quote]

Ufff ya estaba notando los primeros síntomas, no me acordaba de que automáticamente si ves un final malo tu cerebro ejerce un bloqueo anti-traumas en el pensamiento y se te olvida todo el tiempo pasado viendo una serie como Juego de Tronos.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
porque el único recuerdo que va a quedar de esta serie es que tuvo un final tan malo que no merece la pena ver la serie. Ocho temporadas para que al final acabe de cualquier manera.[/quote]

Claro, luego vas a tendencias de HBO y ves que LOST ha estado durante meses en los primeros puestos y precisamente es de esas que tiene un final tan roto que te deja partido en dos. Subestimas mucho a la gente.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Quizás haya un repunte de la Ciencia-Ficción o de otros géneros de Fantasía que no sean la Fantasía Medieval europea. Aunque sospecho que muchos de los "normies" que se sentaron en su día a ver Juego de Tronos a pesar de que era una cosa de "frikis", y que probablemente por primera vez en su vida se sintiesen interesados por un mundo de Fantasía (o de ficción en general), ahora quieran volver a sus cosas de siempre mostrando un rechazo a un mayor a lo "friki" del que ya tenían antes de empezar a ver Juego de Tronos. Unid esto a la catástrofe que ha sido la trilogía de secuelas de Star Wars y solo nos quedan los superhéroes, aunque ahora que Thanos ha sido derrotado y que llevamos 10 años sin parar con películas de superhéroes, la gente comience a mostrar cierta fatiga y quiera bajarse del carro de la ficción para volver a cosas más realistas.[/quote]

¿Repunte? ¿Estoy viendo una serie o comprando acciones?

Mostrar cierta fatiga, hombre después de 10 años como bien dices, ¡que menos!

Yo creo que ahora toda la gente que no ha estado conforme con GOT se ha dado cuenta de que la culpa no es de George RR Martin, ni de HBO, ni de los guionistas, la culpa es de la Ciencia ficción y más aun de la Fantasía medieval, que hijos de puta...

Pero no pasa nada, la gente busca historias más cercanas y realistas, porque eso es lo que busca toda la gente que veía GOT o la ciencia ficción en general, ver historias realistas, con vidas realistas (de mierda) y sobrellevar problemas realistas (jodidos). Así cuando mañana te levantes a las 7 para ir a trabajar y cobrar 1000€ por 9 horas (12 realmente) te levantas hasta contento.

No como GOT, que he tenido que pedirme la baja una semana por la depresión, menos mal que mi jefe era un "normie" y también la ha visto y ha dicho que mejor no vuelva en dos semanas, que él me entiende.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]Aunque los "frikis" de toda la vida sigamos al pie del cañón, hay que tener en cuenta que para las compañías no somos suficientes y que quieren apelar también al público casual.

Pronostico una bajada en la ficción en general y una bajada mucho más profunda en la Fantasía Medieval.[/quote]
¿Una bajada? pues no sabía que estábamos en alza.

En tu pronostico supongo que no entra lo de la serie de The Witcher, ni la de El Señor de los Anillos, porque como se empezaron a rodar antes del final de GOT no cuentan, ¿verdad?

Yo te voy a pronosticar que tendremos nuevo OS de Microsoft el año que viene, que tendremos un repunte de juegos digitales de acción, que la tecnologia VR bajará y será más asequible con los años, que la serie 2000 de Nvidia bajará de precio en dos años, ¡y que el iphone 11 va a ser todavía más caro! , ¡tremendos poderes de clarividencia tengo amigo!

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
A nadie le ha gustado este final (bueno, a nadie excepto a Benioff y Weiss, y puede que incluso ellos acaben cambiando de opinion), y el asqueo de la gente lo van a pagar justos por pecadores.[/quote]
El drama que eclipsó al del Titanic.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
El fenómemo de la década, que se supone que con su final debía abrir las puertas a miles de sucesores, se ha desplomado a lo más profundo, tapiando dichas puertas para que nadie las pueda volver a cruzar en mucho tiempo. La próxima vez que haya un fenómeno similar a Juego de Tronos la gente no prestará atención porque desconfiará debido las experiencias pasadas con Juego de Tronos.[/quote]

Sí, sí, nunca hemos visto un fenómeno así, ¿qué edad dices que tenías cuando se emitió LOST? y ¿Prison Break?, ah bueno, que esas no juntaron a tanta gente (no había ni la mitad de RSS que ahora) y te contaré que había gente que se baja unos screeners infames de los capítulos con calidades muy cuestionables en inglés, solo para saber antes que nadie lo que iba a ocurrir.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Reflotar la Fantasía Medieval va a ser complicado, muy complicado, y no creo que el público general o mayoritario vuelva a interesarse en este tipo de cosas durante bastante tiempo. Un final tan malo no se olvida tan fácilmente.[/quote]

Ya me he hartado de ironías...

Mañana no van a rodar una serie fantástica de las proporciones de GOT y no hace falta ser analista para saberlo, algo así ocurre una vez cada mucho tiempo pero tampoco nos traumemos, que series con finales malos las tienes a patadas y la vida ha seguido su curso.

Ningún género ha desaparecido y se siguen haciendo películas y series de casi todo, si es cierto que puede cambiar la tendencia, pero es que aunque el final hubiera sido una obra maestra no habría sido raro que esta cambie, la gente no quiere ver una y otra vez lo mismo.

¿Cuántas películas fantásticas hubo después de la trilogía de LOTR? ¿Cuántas fueron buenas? Pues eso mismo, esto va por etapas. Tu dale a la gente una buena historia y se la va a pelar que sea fantasía medieval o una novela negra. Si algo es bueno da igual el género.

[quote user="Tito_Reni" post="84603"]
Y, bueno, llevo casi tres horas escribiendo sin parar y ya no sé qué más decir. No hace falta que cuente chistes o señale más cosas, para eso ya esté el internet al completo. Supongo que lo más curioso de todo es cómo Daeneris, ese personaje que se convirtió en un símbolo del feminismo, haya quedado para el arrastre de semejante manera: una víctima de violación que acaba acostándose con varios maromos extranjeros, que en vez de tener hijos tiene gatos/dragones, que invade Occidente con un ejército de salvajes y eunucos para finalmente ser asesinada por un hombre y que el poder quede en manos de un virgen autista. Desde luego es gracioso, pero es gracioso a costa de la serie, no en beneficio de ésta.[/quote]

Madre mía, vaya resumen, si lo ves así, perfecto.

- - - - -

Como opinión, a mí la serie me ha gustado, yo siempre he disfrutado más viajando que cuando llego al destino en cualquier ámbito de mi vida y en eso GOT para mí ha sido de 10, me lo he pasado como un enano viendo una serie muy disfrutable, como también lo pase disfrutando de Los Soprano (y su muy cuestionable final) y de LOST (la más famosa por esto mismo).

Yo cuando analizo estos 8 años para recordar momentos pasados viendo la serie me es imposible no acordarme de otras cosas ocurridas durante ese tiempo, cambios en mi vida para bien y para mal, logros, triunfos y derrotas a nivel personal y profesional. Es por eso por lo que le tengo un cariño especial, porque una serie como esta (junto a otras) estaban ahí para ayudarme a dejar la mente en blanco y poder descansar del día y de mis preocupaciones reales, algo que con otras series más "realistas" (como bien indicaste anteriormente) no habría podido hacer. Estás tú que teniendo un mal día me voy a poner a ver a gente triste en la tele. Por tanto, sabiendo que su cometido era entretenerme, para mí, lo ha cumplido con honores.

Sinceramente, lamento ver en tus palabras la ira contenida contra la fantasía medieval, algo que en sí tampoco tiene mucho sentido pues sería como odiar el amanecer o el ocaso, el mejor consejo que te puedo dar es que si algo no te gusta lo omitas pues criticar y odiar a diestro y siniestro no sirve de mucho y solo puede costarte la salud mental (y no te lo digo de broma).

¿La temporada ha sido una mierda? Pues sí, ha sido MUY mejorable.

¿El final ha sido una mierda? Pues sí, el final ha sido MUY mejorable.

¿Me arrepiento de haber visto juego de tronos y de haber pasado 8 años viéndola? Rotundamente NO.
[/align]

Un saludo.

A ver, que te leí anoche, respondo de memorieta a lo más importante y sin citar para abreviar lo máximo posible.

1) Sobre cómo ésto va a afectar a la Fantasía Medieval:

Pues oye, Ruzer, que yo y un número nada despreciable de gente seguimos siendo aficionados del Heavy Metal, eso de que no es algo popular desde los 80 es una falacia... _facepalm_ No me jodas, Ruzer.

Sí, soy un agorero. Pero también creo bastante realista el que la Fantasía Medieval vaya a tener un bajón de popularidad al menos durante unos poquitos años. Pero no ni para tí ni para mí, sino en general. ¿O ahora me vas a decir que las bandas sonoras de distintos videojuegos son más populares que el reggeton?

¿Le decimos a Lepas que deje de jugar al Kiss Mounty? Pues no sé tú, pero yo sigo sin ver por ninguna parte un King's Bounty 2. Y otra cosa te adelanto, probablemente tampoco veamos un HoMM 8 en bastante tiempo (si es que lo vemos algún día), aunque estas dos cosas no tienen nada que ver con GoT.

2) Sobre lo de dónde están los límites de las adaptaciones:

Sinceramente, no sé a qué vienen tus quejas. Creo que hay una diferencia abismal entre inventarse a un personaje como el Rey de la Noche e inventarse que sea Arya quien derrote a los Caminantes Blancos (porque, te recuerdo, esto es cosa única y exclusivamente de los guionistas). Se supone que esto es una adaptación, no una reinterpretación libre.

Lo de la serie ha estado al nivel de, por ejemplo, si en las películas de Harry Potter fuese Ron quien matase a Voldemort en la penúltima película para luego pasarse la primera mitad de la última película dándose de tortas con Umbridge y la segunda mitad de dicha película teniendo que matar a Hermione porque se ha vuelto loca de repente y ha quemado Howgarts con todos los niños dentro. Y, por último y como guinda del pastel, que Harry tuviese que volverse a vivir con su tíos debajo de la escalera aquella.

No me defiendas lo indefendible. Y no, no vas a ser capaz de hacerme cambiar de opinión ni aunque me hagas beber una botella entera de vodka.

Y si al final los libros de George RR Martin también terminan así, pues peor me lo pones.

3) ¿Recomendaría yo la serie a alguien que no la ha visto?

NO. Rotundamente NO.

Esto no es como Doctor Who que cada episodio va por cuenta propia y si hay una trama general es una por temporada. Esto es una serie que de principio a fin va del punto A al punto B sin que (apenas) haya ningún episodio que funcione de forma independiente. ¿Por qué iba yo a recomendar algo cuando sé que va a generar unas expectativas enormes para luego terminar de la peor y más decepcionante forma posible?

En esta vida no sobra el tiempo, que la gente se ponga a ver cualquier otra cosa.

En Doctor Who (siguiendo con el ejemplo) si hay una o varias temporadas malas, te las saltas y no pasa nada o casi nada. Incluso puedes saltarte varios episodios dentro de una temporada. No puedes hacer eso con Juego de Tronos, o te la ves entera o no te la ves. Si te saltas un episodio, te falta información para entender lo que está pasando. Y si paras de verla antes de la última temporada, te quedas a medio hacer.

Es como un restaurante en el que todos los platos están buenísimos pero el postre te hace vomitarlo todo. Y si te saltas el postre, te quedas con hambre. Supongo que este es el mejor ejemplo que se me ocurre.

Saludos. :cheers:

PD: Hablando de Doctor Who, no voy a hacer tema de esto, pero telita con la última temporada.

[align=justify][quote user="Tito_Reni" post="84614"]
Pues oye, Ruzer, que yo y un número nada despreciable de gente seguimos siendo aficionados del Heavy Metal, eso de que no es algo popular desde los 80 es una falacia... _facepalm_ No me jodas, Ruzer.[/quote]

Mmmm...  :unsure: ¿de qué estás hablando?

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
Sí, soy un agorero. Pero también creo bastante realista el que la Fantasía Medieval vaya a tener un bajón de popularidad al menos durante unos poquitos años. Pero no ni para tí ni para mí, sino en general. ¿O ahora me vas a decir que las bandas sonoras de distintos videojuegos son más populares que el reggeton?[/quote]

Me he tenido que perder algo porque de verdad que no entiendo lo que estás diciendo ...

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
¿Le decimos a Lepas que deje de jugar al Kiss Mounty? Pues no sé tú, pero yo sigo sin ver por ninguna parte un King's Bounty 2. Y otra cosa te adelanto, probablemente tampoco veamos un HoMM 8 en bastante tiempo (si es que lo vemos algún día), aunque estas dos cosas no tienen nada que ver con GoT.[/quote]

Hombre, es que después de ese HoMM 6 y ese HoMM 7 habría que tener unos bemoles de acero para atreverse a sacar un HoMM 8 con el estilo de juego de los clásicos. Eso no es ningún augurio, es ser realista.

Que aquí haya gente que crea en quimeras de oro y se siga pensando que si mañana sale un HoMM 8 triple A con un 97 en Metacritic, y un 98 en los análisis de usuarios, creer que el foro se va a llenar de gente por haber una nueva entrega es de ser demasiado ingenuo, allá cada uno.

La única realidad es que Heroes of Might & Magic es un pozo sin fondo, y por ende, una franquicia muerta. Quien quiera ver, que vea.

Pero eso no afecta a la fantasía medieval desde mi punto de vista, ni siquiera a los TBS, estamos en 2019 y esta saga dejo de ser un pilar importante hace más de una década.

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
Sinceramente, no sé a qué vienen tus quejas. Creo que hay una diferencia abismal entre inventarse a un personaje como el Rey de la Noche e inventarse que sea Arya quien derrote a los Caminantes Blancos (porque, te recuerdo, esto es cosa única y exclusivamente de los guionistas). Se supone que esto es una adaptación, no una reinterpretación libre.[/quote]

Vuelves a errar, para variar. Yo no me estoy quejando, estoy aclarando algunos puntos nada acertados en tu texto.

No se han inventado al Rey de la Noche, lo han ubicado en un tiempo imposible.

¿Una adaptación de una obra inacabada sin poder reinterpretar? ¿Eres consciente del poco sentido que tiene eso? Pues cuando te enteres que Jon Nieve no ha revivido en los libros te va a dar una embolia, como también le daría a la mayoría de los que sueltan bilis sin haber abierto ni la tapa.

Habéis oído campanas, leído tres wikis y visto a unos cuantos youtubers y para lo que interesa os basáis en los libros y criticáis la serie, luego decís cosas tan faltas de lógica como que "Jon es el elegido, es Aegon Targaryen (risas), es el némesis del Rey de la Noche (más risas), porque ha resucitado para ese fin (muchas más risas) y todo lo demás es inadmisible.".

Precisamente GOT es una obra que se caracteriza mucho por los detalles, muchos pasan desapercibidos y es algo de lo que no vas a tener conocimiento si solo te respaldas con lo que te han contando otros.

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
Lo de la serie ha estado al nivel de, por ejemplo, si en las películas de Harry Potter fuese Ron quien matase a Voldemort en la penúltima película para luego pasarse la primera mitad de la última película dándose de tortas con Umbridge y la segunda mitad de dicha película teniendo que matar a Hermione porque se ha vuelto loca de repente y ha quemado Howgarts con todos los niños dentro. Y, por último y como guinda del pastel, que Harry tuviese que volverse a vivir con su tíos debajo de la escalera aquella.[/quote]

Lo dicho, es tu visión, disfruta de ella.

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
No me defiendas lo indefendible. Y no, no vas a ser capaz de hacerme cambiar de opinión ni aunque me hagas beber una botella entera de vodka.

Y si al final los libros de George RR Martin también terminan así, pues peor me lo pones.[/quote]

No te equivoques, yo no vengo aquí a cambiar la opinión de nadie. Los foros como este son para compartir opiniones o puntos de vista, no para lavar el cerebro al personal.

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
3) ¿Recomendaría yo la serie a alguien que no la ha visto?

NO. Rotundamente NO.

Esto no es como Doctor Who que cada episodio va por cuenta propia y si hay una trama general es una por temporada. Esto es una serie que de principio a fin va del punto A al punto B sin que (apenas) haya ningún episodio que funcione de forma independiente. ¿Por qué iba yo a recomendar algo cuando sé que va a generar unas expectativas enormes para luego terminar de la peor y más decepcionante forma posible?[/quote]

Perfecto, como bien he dicho es tu punto de vista y bastante respetable.

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
En esta vida no sobra el tiempo, que la gente se ponga a ver cualquier otra cosa.[/quote]

Pues si la única conclusión a la que llegas después de haber visto todos los capítulos de Juego de Tronos es que has perdido el tiempo, lo único que puedo hacer es  compadecerme de ti.

Personalmente yo no habría perdido otras tres horas escribiendo sobre algo que considero que es una perdida de tiempo. Por supuesto tu eres libre de hacer lo que quieras.

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
En Doctor Who (siguiendo con el ejemplo) si hay una o varias temporadas malas, te las saltas y no pasa nada o casi nada. Incluso puedes saltarte varios episodios dentro de una temporada. No puedes hacer eso con Juego de Tronos, o te la ves entera o no te la ves. Si te saltas un episodio, te falta información para entender lo que está pasando. Y si paras de verla antes de la última temporada, te quedas a medio hacer.[/quote]

Bueno, es que las series en su mayoría tienen una continuidad directa, yo prefiero eso a series donde hay subtramas que se auto resuelven en 1-2-3 capítulos, cuestión de gustos.  

[quote user="Tito_Reni" post="84614"]
Es como un restaurante en el que todos los platos están buenísimos pero el postre te hace vomitarlo todo. Y si te saltas el postre, te quedas con hambre. Supongo que este es el mejor ejemplo que se me ocurre.[/quote]

No he tenido una experiencia ni remotamente parecida en mi vida.[/align]

Un saludo.

CitarMmmm... :unsure: ¿de qué estás hablando?

CitarMe he tenido que perder algo porque de verdad que no entiendo lo que estás diciendo...

Ejem, ejem,...

CitarSi hombre sí, ahora el final de la serie de GOT es el nuevo efecto 2000, ¡huyamos todos!, ¡vended vuestros funkos de GOT ahora que todavía valen algo!, ¡cancelad las precompras de juegos medievales y de fantasía!, ¡que alguien le diga a Lepastur que deje de jugar al Kiss Maunty antes de que le ardan los ojos!

Venga hombre. Algunos sois unos catastrofistas de cuidado, anda que no os lo tenéis que pasar bien vaticinando el fin de todo como si os hubiera iluminado alguien.

Citar¿Te juegas algo a que mañana empiezan una precuela de GOT y no la va a ver ni dios? ¿seguro?

CitarDi que sí, yo ya he puesto los míos en Wallapop para ver si consigo algo, nadie quiere darme dinero, lo único que me ofrecen es intercambiármelo por un puñado de Huaweis, estoy desolado.

CitarYa te digo, los que nos hemos leído libros de cualquier franquicia, si vemos que falta un libro porque no hemos podido conseguirlo o no se ha escrito vamos como locos a la Wikipedia a inflarnos de información, o a Youtube, ahí está la verdadera diversión, en que un video con audio del loquendo te cuente la historia.

CitarUfff ya estaba notando los primeros síntomas, no me acordaba de que automáticamente si ves un final malo tu cerebro ejerce un bloqueo anti-traumas en el pensamiento y se te olvida todo el tiempo pasado viendo una serie como Juego de Tronos.

CitarClaro, luego vas a tendencias de HBO y ves que LOST ha estado durante meses en los primeros puestos y precisamente es de esas que tiene un final tan roto que te deja partido en dos. Subestimas mucho a la gente.

Citar¿Repunte? ¿Estoy viendo una serie o comprando acciones?

Mostrar cierta fatiga, hombre después de 10 años como bien dices, ¡que menos!

Yo creo que ahora toda la gente que no ha estado conforme con GOT se ha dado cuenta de que la culpa no es de George RR Martin, ni de HBO, ni de los guionistas, la culpa es de la Ciencia ficción y más aun de la Fantasía medieval, que hijos de puta...

Pero no pasa nada, la gente busca historias más cercanas y realistas, porque eso es lo que busca toda la gente que veía GOT o la ciencia ficción en general, ver historias realistas, con vidas realistas (de mierda) y sobrellevar problemas realistas (jodidos). Así cuando mañana te levantes a las 7 para ir a trabajar y cobrar 1000€ por 9 horas (12 realmente) te levantas hasta contento.

No como GOT, que he tenido que pedirme la baja una semana por la depresión, menos mal que mi jefe era un "normie" y también la ha visto y ha dicho que mejor no vuelva en dos semanas, que él me entiende.

Citar¿Una bajada? pues no sabía que estábamos en alza.

En tu pronostico supongo que no entra lo de la serie de The Witcher, ni la de El Señor de los Anillos, porque como se empezaron a rodar antes del final de GOT no cuentan, ¿verdad?

Yo te voy a pronosticar que tendremos nuevo OS de Microsoft el año que viene, que tendremos un repunte de juegos digitales de acción, que la tecnologia VR bajará y será más asequible con los años, que la serie 2000 de Nvidia bajará de precio en dos años, ¡y que el iphone 11 va a ser todavía más caro! , ¡tremendos poderes de clarividencia tengo amigo!

CitarEl drama que eclipsó al del Titanic.

CitarSí, sí, nunca hemos visto un fenómeno así, ¿qué edad dices que tenías cuando se emitió LOST? y ¿Prison Break?, ah bueno, que esas no juntaron a tanta gente (no había ni la mitad de RSS que ahora) y te contaré que había gente que se baja unos screeners infames de los capítulos con calidades muy cuestionables en inglés, solo para saber antes que nadie lo que iba a ocurrir.

CitarYa me he hartado de ironías...

Mañana no van a rodar una serie fantástica de las proporciones de GOT y no hace falta ser analista para saberlo, algo así ocurre una vez cada mucho tiempo pero tampoco nos traumemos, que series con finales malos las tienes a patadas y la vida ha seguido su curso.

Ningún género ha desaparecido y se siguen haciendo películas y series de casi todo, si es cierto que puede cambiar la tendencia, pero es que aunque el final hubiera sido una obra maestra no habría sido raro que esta cambie, la gente no quiere ver una y otra vez lo mismo.

¿Cuántas películas fantásticas hubo después de la trilogía de LOTR? ¿Cuántas fueron buenas? Pues eso mismo, esto va por etapas. Tu dale a la gente una buena historia y se la va a pelar que sea fantasía medieval o una novela negra. Si algo es bueno da igual el género.

¿Se te ha refrescado la memoria ya?

A ver como te lo explico, Ruzer, a la MAYORÍA de la gente NO LES GUSTA lo mismo que a tí a mí. Yo creo que no es tan difícil de entender. La mayoría de la gente solo presta atención a este tipo de cosas cuando se trata de una superproducción, y van a ver dicha superproducción más influenciados por el marketing que por la calidad de dicho producto, aunque lo que hace que vuelvan a confiar en una marca sí es la calidad de dicho producto.

Por eso el universo cinematográfico de DC se está llendo a la mierda, porque Batman VS Superman y La Liga de la Justicia fueron unos ñordacos de proporciones dantescas y da igual lo buenas que sean las próximas películas.

Por eso la última película de Godzilla se ha pegado un hostión en taquilla, porque a la gente no le gustó que la primera fuese mucho drama y poca pelea entre monstruos gigantes así que no van a ir a ver esta última aunque es un hecho que en esta película sea exactamente lo contrario (lo sé porque los criticos meapilas estaban protestando porque había mucha pelea de monstruos y muy poco drama humano).

¿Se va entendiendo? Y, muy probablemente, lo mala que ha sido esa primera película de Godzilla (o, más bien, las consecuencias que ha generado) haga que mucha gente pierda el interés en películas de monstruos gigantes porque pensarán que les quieren colar una telenovela cutre. Muy probablemente, sea esto último cierto o no, los directivos de Hollywood no vuelvan a poner (mucho) dinero en una película de monstruos gigantes en bastante tiempo. Además, ahí está Pacific Rim que tampoco hizo buenos números.

Tú y yo sabemos que lo que falló no fue la idea sino la ejecución de la idea, pero seremos de los cuatro gatos a los que de verdad les importa.

Sabes tan bien como yo que lo que estoy diciendo es verdad.

Sabes tan bien como yo que así es como funciona la industria.

Así que deja de hacerte el loco.

Juego de Tronos ha tenido un final extremadamente impopular, y eso va a provocar que:

1) La mayoría de la gente (e insisto en MAYORÍA; y no Ruzer, los que no somos mayoría no somos suficientes para sustentar una superproducción) no van a volver a confiar en la marca Juego de Tronos.

2) La mayoría de la gente, muy probablemente, pierda cierto nivel de interés en el género de la Fantasía o de la Fantasía Medieval, haciendo que sea más difícil que la próxima superproducción de este tipo disfrute de un éxito similar.

Si a estas alturas de la vida no te has dado cuenta de que la industria lleva funcionando así desde prácticamente siempre, es que no has estado prestando atención.

De hecho, este es un problema bastante similar al que se ha visto con HoMM. Como Heroes 5 fue muy bueno, Heroes 6 vendió mal. Y como Heroes 6 fue malo, Heroes 7 vendió mal (que H7 también fuese una mierda fue solo añadir más leña al fuego). Pocas cosas evitan que éste efecto se aplique, como cuando Ubisoft compró la marca (cambio de manos, cambio de jefe, cambio de hacer las cosas,... un notición, vamos), desechó el universo original e hizo un Heroes 5 en 3D y con gráficos que estaban al nivel de la época, así que el fracaso de Heroes 4 no les afectó (eso por no hablar de Ubisoft tenía más pasta para marketing que 3DO).

Y al ser HoMM la marca más importante dentro de la estrategia por turnos (la de tipo HoMM, no toda), muy probablemente arrastre consigo a otras marca similares que intentaban despegar como Disciples (aunque D3 fue un poco malo), Age of Wonders, King's Bounty,... Porque la mayoría de los clientes son casuals. Y los fans no somos suficientes para cubrir costes.

¿Te apuestas algo a que si mañana Ubisoft hiciese un Heroes 8 bien hecho vendería menos que Heroes 6? Pues eso.

No quiero ser redundante, así que lo voy a ir dejando.

Pero que te quede claro que muchos directivos no van a ver como un movimiento seguro el apostar por algo similar a Juego de Tronos (hablando de superproducciones, claro está). Como mucho te harán otro tipo de fantasía. Y si alguno mete la pata, ya te aseguro yo que, como mínimo, tendrá unos inicios difíciles en cuanto a audiencia.

Pongo otro ejemplo: la saga Fallout. Una saga impecable que podría haberse ido a la mierda junto a la reputación de Bethesda única y exclusivamente por culpa de Fallout 76. Porque sí, Ruzer, el mercado funciona así.

Saludos.

[align=justify][quote user="Tito_Reni" post="84618"]

¿Se te ha refrescado la memoria ya?[/quote]

Hombre es que si me pones ejemplos expresados así, donde parece que yo he indicado algo que no he escrito, normal que no te entienda. Descuida que no tengo mala memoria, de hecho podría sorprender a más de uno en estos lares.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]
A ver como te lo explico, Ruzer, a la MAYORÍA de la gente NO LES GUSTA lo mismo que a tí a mí. Yo creo que no es tan difícil de entender. La mayoría de la gente solo presta atención a este tipo de cosas cuando se trata de una superproducción, y van a ver dicha superproducción más influenciados por el marketing que por la calidad de dicho producto, aunque lo que hace que vuelvan a confiar en una marca sí es la calidad de dicho producto.

Por eso el universo cinematográfico de DC se está llendo a la mierda, porque Batman VS Superman y La Liga de la Justicia fueron unos ñordacos de proporciones dantescas y da igual lo buenas que sean las próximas películas.

Por eso la última película de Godzilla se ha pegado un hostión en taquilla, porque a la gente no le gustó que la primera fuese mucho drama y poca pelea entre monstruos gigantes así que no van a ir a ver esta última aunque es un hecho que en esta película sea exactamente lo contrario (lo sé porque los criticos meapilas estaban protestando porque había mucha pelea de monstruos y muy poco drama humano).

¿Se va entendiendo? Y, muy probablemente, lo mala que ha sido esa primera película de Godzilla (o, más bien, las consecuencias que ha generado) haga que mucha gente pierda el interés en películas de monstruos gigantes porque pensarán que les quieren colar una telenovela cutre. Muy probablemente, sea esto último cierto o no, los directivos de Hollywood no vuelvan a poner (mucho) dinero en una película de monstruos gigantes en bastante tiempo. Además, ahí está Pacific Rim que tampoco hizo buenos números.
[/quote]

¿Y dónde dije yo lo contrario? Yo no defiendo películas o series que son malas, como también suelo pasar de criticarlas ya que para mi son un entretenimiento y nada más. La mayoría de las películas que has nombrado no las he visto ni teniendo la posibilidad.

¿Qué te esperas encontrar al ver una película de super heroes marca Hollywood? ¿Un evento que provoque sensaciones con giros en la trama y personajes profundos? ¿Y con Godzilla? ¿Pero tu vas al cine a distraerte o a encontrar una secuela espiritual de Ciudadano Kane?

A ese tipo de películas se va a lo que se va, que en mis tiempos era a meter mano a la ligerilla de turno por no tener sitio donde hacerlo, y en los actuales es a echarte unas risas con los colegas e incluso consumir sustancias antes de entrar para ahorrate el 3D y tener una experencia lisérgica inolvidable.

Si a esos títulos vas con cualquier propósito medio serio es normal que te enfades y critiques lo que veas.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]
Tú y yo sabemos que lo que falló no fue la idea sino la ejecución de la idea, pero seremos de los cuatro gatos a los que de verdad les importa.

Sabes tan bien como yo que lo que estoy diciendo es verdad.

Sabes tan bien como yo que así es como funciona la industria.

Así que deja de hacerte el loco.[/quote]

¡Pero que no me estoy haciendo el loco!

Y claro que sé bien lo que dices y que la ejecución de la idea no fue la correcta, como que te he dicho múltiples veces en la primera respuesta que ha faltado tiempo, que no se ha hecho bien y que todo es abrupto.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]
Juego de Tronos ha tenido un final extremadamente impopular, y eso va a provocar que:

1) La mayoría de la gente (e insisto en MAYORÍA; y no Ruzer, los que no somos mayoría no somos suficientes para sustentar una superproducción) no van a volver a confiar en la marca Juego de Tronos.

2) La mayoría de la gente, muy probablemente, pierda cierto nivel de interés en el género de la Fantasía o de la Fantasía Medieval, haciendo que sea más difícil que la próxima superproducción de este tipo disfrute de un éxito similar.

Si a estas alturas de la vida no te has dado cuenta de que la industria lleva funcionando así desde prácticamente siempre, es que no has estado prestando atención.[/quote]

:laugh:  

Ya sé como funciona el mundo, descuida, y por mucha bilis que sueltes de GOT ahora mismo es una marca que mueve millones y puede generar cientos más INCLUSO con ese final, si no sabes/quieres verlo me parece bien. Y si está gente es medianamente inteligente (y lo serán, porque por algo trabajan de ello) sabrán aprovechar el tiron de tener más continentes en GOT sin explotar.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]
De hecho, este es un problema bastante similar al que se ha visto con HoMM. Como Heroes 5 fue muy bueno, Heroes 6 vendió mal. Y como Heroes 6 fue malo, Heroes 7 vendió mal (que H7 también fuese una mierda fue solo añadir más leña al fuego). Pocas cosas evitan que éste efecto se aplique, como cuando Ubisoft compró la marca (cambio de manos, cambio de jefe, cambio de hacer las cosas,... un notición, vamos), desechó el universo original e hizo un Heroes 5 en 3D y con gráficos que estaban al nivel de la época, así que el fracaso de Heroes 4 no les afectó (eso por no hablar de Ubisoft tenía más pasta para marketing que 3DO).[/quote]

¿Qué H5 fue muy bueno?  :laugh: Sí, con el ToTe fue muy bueno, lo que haya pasado antes lo subrayas en negro y lo omites, cual miembro del KGB. Y no nos engañemos, H4 se desligó tanto de los HoMM convencionales en tantos aspectos que en el H5 con solo acercarse un poco habrían acertado de lleno, y así pasó.

Como apunte decir que se te olvida algo bastante importante, que el H5 salió en España (al menos) en su versión normal con la edicion Codegame a un precio de risa incluso para esa epóca. He pagado hoy en día más por las ediciones digitales del juego (en Steam y en GOG) que lo que me costó hace más de una decada en edición física.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]
Y al ser HoMM la marca más importante dentro de la estrategia por turnos (la de tipo HoMM, no toda), muy probablemente arrastre consigo a otras marca similares que intentaban despegar como Disciples (aunque D3 fue un poco malo), Age of Wonders, King's Bounty,... Porque la mayoría de los clientes son casuals. Y los fans no somos suficientes para cubrir costes.[/quote]

HoMM es la marca más importante de la estrategia por turnos de tipo HoMM. para enmarcar, luego el próximo día me das otra lección de estas y me dices que Doom 95 fue el mejor de los juegos tipo Doom y ya hablo con Lepas para que te de un artefacto a la obviedad.

Pero si Age of Wonders ya se ha bajado del carro y se ha ido a la estrategia por turnos futurista (Planetfall) y de hecho saldrá el 6 de Agosto. Es más, han regalado (como bien sabes) el Age of Wonders 3 y a día de hoy cuenta con hasta 50.000 jugadores.

Ya te dije, al igual que con GOT, que no importa si es fantasía medieval, cyberpunk, o un juego del oeste, si el juego es bueno se vende solo incluso siendo un TBS. A mi me importa más que sobreviva un genero de juegos (TBS en este caso) que una ambientación (Fantasía medieval), como también me importa más una buena trama con traiciones (GOT) indistintamente de si es en la epoca medieval o en un universo altenrativo del estilo de Mad Max.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]¿Te apuestas algo a que si mañana Ubisoft hiciese un Heroes 8 bien hecho vendería menos que Heroes 6? Pues eso.[/quote]

Aunque fuera malo vendería, y puede que hasta cubra los costes de producción, y lo que es más irónico, muchos de los que sueltan bilis a raudales se lo precomprarian solo para poder cebarse con él.

No soy un clarividente, es que eso ya ha pasado.

Es más, aunque saliera un HoMM8 bien hecho que gustara a todo el mundo (utopia total) habria algun tarado que se quejaria por los colores de los botones. La saga de HoMM y M&M están condenadas mientras siga siendo de Ubisoft y mientras los fans autodenominados puristas (más bien radicales) sigan viviendo, es así.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]
Pero que te quede claro que muchos directivos no van a ver como un movimiento seguro el apostar por algo similar a Juego de Tronos (hablando de superproducciones, claro está). Como mucho te harán otro tipo de fantasía. Y si alguno mete la pata, ya te aseguro yo que, como mínimo, tendrá unos inicios difíciles en cuanto a audiencia.[/quote]

Bueno, es tu punto de vista.

[quote user="Tito_Reni" post="84618"]
Pongo otro ejemplo: la saga Fallout. Una saga impecable que podría haberse ido a la mierda junto a la reputación de Bethesda única y exclusivamente por culpa de Fallout 76. Porque sí, Ruzer, el mercado funciona así.[/quote]

Jajajaja, ¡amigo! ¡a buen individuo le has venido a hablar de Fallout! ¿Qué Bethesda la ha cagado con Fallout 76? Pues puede, ¿¿impecable??, ¿te crees que es la primera vez que se tropieza Fallout? Si precisamente el niño feo de la familia fue durante años Fallout Tactics: Brotherhood of Steel (que casualmente es por turnos) y aun así, cogieron, y años más tarde sacaron el Fallout 3 (GOTY del año y con cientos de miles de detractores) y Fallout New Vegas (Seguramente el mejor juego de mundo abierto que tenemos hasta ahora).

¿Mala fama por un título que encima ni siquiera es uno de los importantes? ¿Resumes el éxito/fracaso de la franquicia Fallout y por ende de Bethesda por su último lanzamiento y omites toda su trayectoria (que es bastante)? Deberías saber que Fallout 76 es a esta saga lo que TES Online es para la de The Elder Scrolls, en este caso juegos online masivos y no consecutivos, lo que en la industria suelen llamar Spinoff de toda la vida.

Juegos donde se prueban mecánicas para aprovechar el tirón de la marca y si sale bueno, nos llenamos los bolsillos, y si sale malo cerramos los servers/proyectos y a otra cosa.

Pues no te queda camino por aprender, no sabes nada [strike]Jon Nieve[/strike] Tito, a otro quizás se la puedas colar con este último tema, no va a ser mi caso.[/align]

Un saludo.

Simplemente voy a puntualizar que con "tipo HoMM" me refería también a juegos como Age of Wonders, Disciples, King's Bounty y demás, pero no a juegos como X-COM, que creo yo que hoy en día goza de mayor popularidad (y calidad) que HoMM.

Sobre lo de Fallout, con "impecable" no me refería a "perfecto". Pero, vamos, que después del tufo que ha soltado Fallout 76, yo creo que la gente ya se espera lo peor de Bethesda... igual esto juega en su favor, ahora que las expectativas están bajas.

En cuanto al resto, aquí cada uno tiene su opinión, eso siempre es así.

En fin, yo no creo que vayamos a ver grandes audiencias para otra serie de estilo medieval tan centrada en las conspiraciones palaciegas (porque, seamos honestos, la mayor parte dle tiempo eso es lo que hacían), al menos no en unos cuantos años.

Quizás se salve algo si es puramente histórico, así la gente no tiene que temer un final de mierda. :jester2:

Saludos.