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Segadores de almas (Hilo separado)

Iniciado por Lepastur, Noviembre 25, 2005, 10:23:26 PM

Greeny

Cita de: "Vitirr"
Cita de: "Elune"El único punto en este tema en que puedo estar de acuerdo con Vitirr es ese.
Elune está de acuerdo conmigo... estoy acabado :tongue:.

Para mí acabas de perder toda la credibilidad, Vitirr  :tongue:
RAW INSIDE: PUNK-ROCK desde Málaga

http://www.myspace.com/rawinside

Krator

Sé que me he perdido todo el inicio de esta discusiones...pero hay algo que no me queda claro...que hay que traducir...Soul Reaper o Wraith?

Si es Soul Reaper, yo me quedo con la traducción de "Segador de Almas".

Si es Wraith, me quedo con "Espectro".

Sí, que pasa...soy un tio sencillo.  :tongue:
Doble cruzado, cuadruple placer.

Galahad78

Yo no digo que la metáfora no sea razonable, que lo es, sólo digo que esa metáfora no es muy de nuestra cultura (Pratchett es inglés). Y como apunta muy bien Krator, se está traduciendo otra cosa. En otro hilo comentabas que Elfo Oscuro como nombre de facción es una gran inventada, pues lo mismo me parece a mi Segador de Almas; ¿que casa bien con el bicho? Puede. Pero es que ese bicho lleva otro nombre.

Pero al final, estamos (para variar) discutiendo por chorradas. Todo se reduce a un "me gusta/no me gusta", lo demás son ganas de marear la perdiz.
[i:ec942aef72]Si pones tinto en un vaso de txikito, es el txikito; si lo pones en un porrón, es el porrón; si lo pones en una bota, te pones las botas...Sé tinto, amigo[/i:ec942aef72]

Vitirr

Lo que pasa Galahad es que si se usa ahí espectro tendríamos que inventarnos otra cosa para el nivel 3. Yo personalmente prefiero inventarmelo para el nivel 6, dado que me gusta mucho como queda Segador de Almas y ponerle espectro al nivel 3.

Y lo de que no sea muy de nuestra cultura no creo que sea tan importante la verdad. Hay que copiar lo bueno sea de donde sea :wink:.

Galahad78

Cita de: "Vitirr"Lo que pasa Galahad es que si se usa ahí espectro tendríamos que inventarnos otra cosa para el nivel 3. Yo personalmente prefiero inventarmelo para el nivel 6, dado que me gusta mucho como queda Segador de Almas y ponerle espectro al nivel 3.

Si es lo que yo digo, al final se reduce a lo que nos gusta sobre lo que no :laugh:

CitarY lo de que no sea muy de nuestra cultura no creo que sea tan importante la verdad. Hay que copiar lo bueno sea de donde sea :wink:.

Entonces podríamos tener una interesante discusión sobre lo que consideramos bueno :laugh:
[i:ec942aef72]Si pones tinto en un vaso de txikito, es el txikito; si lo pones en un porrón, es el porrón; si lo pones en una bota, te pones las botas...Sé tinto, amigo[/i:ec942aef72]

Lepastur

Bueno, vayamos por partes:

Swann
Lo q has hecho es una perfecta demostración de cómo reaccionar al quedarse acorralado y sin salida, desviando el tema y sin aportar nada. Lo mejor d todo es q has salido airoso, enhorabuena, ad+ a mí tb m ha hecho gracia :thumbsup:.

Galahita
Lo q tú acabas resumiendo, y supongo q asimilando, es decir, que es un tema d gustos es lo q digo yo. Es por eso x lo q digo y mantengo q no hay razones d peso, como habéis tratado d poner sobre la mesa Swann y tú xa inclinar la balanza a un lado u otro, x eso las trato de rebatir como argumentos. La gente ha votado y, obviando la eficacia del método, ha salido eso. A mí m gustaría tener los 2 en el 6o nivel, xo no salió la opción, así q m he decantado por el q creo q tiene más presencia para el nivel más alto, q en este caso es el Segador de Almas, xq lo mires como lo mires tiene la pinta d ser algo importante, cosa q no ocurre con Espectro, q puede ser tomado como un fantasmilla d poca monta.

En lo d q "adoptar costumbres extranjeras" sea algo malo estoy d acuerdo con Vitirr (:worthy:) no le veo sentido, entre otras cosas xq el Heroes no lo creó precisamente un español, si partieramos d la base q propones jugar al Heroes sería un sacrilegio. D todas formas, la denominación d la criatura es más conocida como Grim Reaper (Segador Siniestro), y no Soul Reaper, q es lo q proponemos nosotros, no tiene ni punto d comparación con la adopción d ciertas tradiciones. Aún así, es muy probable, y lo digo así xq no lo sé, que allí tb se le denomine como "Death" (la muerte) así q x si se mira x ese mismo rasero tb estaríamos cometiendo una herejía al llamarla "La Muerte".

Krator
Cmo se nota q no sigues d cerca estos asuntos, el asunto está en que hay 2 nombres q se traducen como Espectro: Specter (o Spectre, no lo recuerdo bien) y Wraith, y cmo es lógico no se puede utilizar en los 2 sitios.
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

Galahad78

Cita de: "Lepastur"Galahita
Es por eso x lo q digo y mantengo q no hay razones d peso, como habéis tratado d poner sobre la mesa Swann y tú xa inclinar la balanza a un lado u otro, x eso las trato de rebatir como argumentos.

En esto te confundes, o al menos no era la imagen que yo quería dar; a mi, que salga Segador o Espectro me importa bastante poco. Prefiero el último, pero no me va a suponer ningún trauma (al contrario que a Elune :laugh: ). Si me he metido en la "discusión" es porque me hace gracia que todos, en algún momento, intentemos justificar algo que básicamente se reduce a nuestros gustos personales. Estoy de acuerdo contigo en que no hay razones de peso para ninguna de las opciones, más allá de las preferencias de cada uno. Que queda claramente reflejado en este comentario tuyo :laugh: :

Citar[...]q en este caso es el Segador de Almas, xq lo mires como lo mires tiene la pinta d ser algo importante, cosa q no ocurre con Espectro, q puede ser tomado como un fantasmilla d poca monta.

Será a ti, porque a mi el nombre Segador no me impone ningún respeto; un poco de risa floja sí, pero "miedo" ninguno. En cambio Espectro me recuerda a ESDLA, con lo que en principio sería una criatura que respetaría más. ¿Ves? Preferencias personales.

Citar
En lo d q "adoptar costumbres extranjeras" sea algo malo estoy d acuerdo con Vitirr (:worthy:) no le veo sentido, entre otras cosas xq el Heroes no lo creó precisamente un español, si partieramos d la base q propones jugar al Heroes sería un sacrilegio.

Esto que dices es una soberana chorrada. Como tal, espero que lo reconozcas y rectifiques :laugh: Lo que yo digo es que, si estamos castellanizando (o españolizando) los nombres de los bichos, sea en la mayor medida posible. El bicho en cuestión a mi me recuerda a la Muerte; y aquí, la muerte no está relacionada con esa imagen de cosechadora de almas. Que es una metáfora muy válida, pero no es "nuestra". Que por un lado intentes encontrar nombres castellanos para los bichos, pero que en este caso te parezca perfecto el nombre de Segador, con una connotación más anglosajona, no me parece coherente. O todos moros, o todos cristianos. Y si la virtud está en el término medio (como siempre), entonces no puedes utilizar como argumento para rechazar un nombre el que "no quede bien en castellano, o en español no se utilice así, etc.".

Estoy de acuerdo con Vitirr en que lo bueno hay que copiarlo (siempre que nos pongamos de acuerdo en lo de bueno :tongue: ), pero en este caso concreto no me parece coherente, por las razones expuestas hace unas líneas.
[i:ec942aef72]Si pones tinto en un vaso de txikito, es el txikito; si lo pones en un porrón, es el porrón; si lo pones en una bota, te pones las botas...Sé tinto, amigo[/i:ec942aef72]

Lepastur

Cita de: "Galahita"me hace gracia que todos, en algún momento, intentemos justificar algo que básicamente se reduce a nuestros gustos personales.
Claro, d lo q se trata es decir por qué t gusta x si los dmás están d acuerdo o no habían visto el tema d esa manera, no d imponer nada a nadie.

CitarSerá a ti, porque a mi el nombre Segador no me impone ningún respeto; un poco de risa floja sí, pero "miedo" ninguno.
En primer lugar no es Segador a secas, sino Segador de Almas, y tp se trata, en mi opinión claro está, de que de miedo o respeto, sino que parezca importante xa q vaya acorde con su nivel. Si a ti t parece más potente el nombre de Espectro (un simple fantasma q hace uuhhh y t asusta), que el d Segador de Almas, otro q t arranca el alma, pues tú sabrás.

CitarEn cambio Espectro me recuerda a ESDLA, con lo que en principio sería una criatura que respetaría más. ¿Ves? Preferencias personales.
Sí, xo es q la criatura en cuestión se parece más a un Arranca-almas que a un Espectro DEL ANILLO, los cuales, q yo sepa, no tienen esa capacidad.

CitarEsto que dices es una soberana chorrada. Como tal, espero que lo reconozcas y rectifiques :laugh:
No es una chorrada, es un malentendido, puesto q eso lo dije xq creía q estabas diciendo que había q huir ante todo d las costumbres foráneas.

CitarLo que yo digo es que, si estamos castellanizando (o españolizando) los nombres de los bichos, sea en la mayor medida posible. El bicho en cuestión a mi me recuerda a la Muerte; y aquí, la muerte no está relacionada con esa imagen de cosechadora de almas. Que es una metáfora muy válida, pero no es "nuestra".
En primer lugar, aclárate, Galahita, ¿a q t recuerda más? ¿a la muerte o a los Espectros del Anillo?

En segundo, m gustaría q m aclarases la imagen que supones q tenemos aquí de la Muerte.

CitarQue por un lado intentes encontrar nombres castellanos para los bichos, pero que en este caso te parezca perfecto el nombre de Segador, con una connotación más anglosajona, no me parece coherente. O todos moros, o todos cristianos. Y si la virtud está en el término medio (como siempre), entonces no puedes utilizar como argumento para rechazar un nombre el que "no quede bien en castellano, o en español no se utilice así, etc.".
No t h entendido del todo, explicamelo mejor xq no m kosko.
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

Galahad78

Cita de: "Lepasturín"Si a ti t parece más potente el nombre de Espectro (un simple fantasma q hace uuhhh y t asusta), que el d Segador de Almas, otro q t arranca el alma, pues tú sabrás.

Qué bueno :roll1: Tu última frase lo resume bien, cada uno sabrá.

CitarEn primer lugar, aclárate, Galahita, ¿a q t recuerda más? ¿a la muerte o a los Espectros del Anillo?

El diseño del bicho recuerda a la Muerte; el nombre, a los espectros del anillo. Pensaba que esto estaba claro.

CitarNo t h entendido del todo, explicamelo mejor xq no m kosko.

Esto está relacionado con mi suposición de cómo se ve la Muerte aquí, que me explayaré en otro momento que tenga más tiempo. Lo que quería decir es que estamos intentando traducir los nombres; algunas traducciones literales no nos sirven, porque no es la forma más correcta de referirse al bicho en cuestión en castellano. De esa misma forma, Segador de Almas para un bicho que se parece a la Muerte no me parece bien (aparte de que no me guste), porque considero que esa visión de la Muerte es más anglosajona que española. No es coherente.

Por eso prefiero votar a lo que me gusta, sin más zarandajas, que al final es lo que cuenta :tongue:
[i:ec942aef72]Si pones tinto en un vaso de txikito, es el txikito; si lo pones en un porrón, es el porrón; si lo pones en una bota, te pones las botas...Sé tinto, amigo[/i:ec942aef72]

ADICTO20

A ver, un espectro es una especie de fantasma muy poderoso q absorve/destruye/loquesea la energía vital de los vivios, así q yo creo q le queda bien a esa criatura de nivel 6 (a parte de que es la tradución literal).

La Muerte tal y como la conocemos es una especie de dios, que mata a quien le da la gana en el momento que quiere, y no hay forma de escapar a ella, puesto que mas tarde o mas temprano, a todos nos llega la hora...

Segador de Almas no existe como tal en ninguna parte, es una especie de traducción cutre del nombre en guirilés Grim Reaper, q tambien se lo han sacado de la manga.

Salu2!
[highlight=#FFFFAA]They say an end can be a start. Feels like I\'ve been buried yet I\'m still alive.[/highlight] - If I Ever Feel Better (Phoenix)

Vitirr

Cita de: "ADICTO20"
La Muerte tal y como la conocemos es una especie de dios, que mata a quien le da la gana en el momento que quiere, y no hay forma de escapar a ella, puesto que mas tarde o mas temprano, a todos nos llega la hora...
Bueno esa es una visión de la muerte. Vuelvo a referirme al Mundodisco en donde la muerte es un mero "funcionario público" :tongue:. No mata, simplemente recoge las almas de los muertos.

Y por cierto tu definición de espectro es también muy particular y probablemente influida por juegos o literatura. No creo que un espectro tenga que ser así por huevos, es sólo una interpretación.
Ahh, y claro y si espectro es una traducción literal de la unidad de nivel 6,  ¿Specter - Espectro qué es?.

Elune

Ni siquiera Segador de Almas es una traducción de Grim Reaper. Eso sería Segador Siniestro.
-Entonces, ¿todo es sólo reflejo y contrarreflejo? -preguntó ella.
Y él escribió, mientras ella le oía decir:
-¿Qué se ve en un espejo que se mira en otro espejo?

Michael Ende - "La Historia Interminable"

Medea

Palabras de adicto te adoramos señor :worthy:
¿Me seguiras queriendopor la mañana?
Por siempre jamas,amor

ADICTO20

Cita de: "Vitirr"Y por cierto tu definición de espectro es también muy particular y probablemente influida por juegos o literatura.
Seguramente :] , pero desde luego queda mucho mejor que cualquier otro nombre, porque por ejemplo una aparición como mas o menos conocemos no es más que el espíritu/alma de un muerto q se manifiesta físicamente (o algo parecido) para normalmente charlar con algun vivo (o acojonarle, según el caso :laugh: ).

Según la real academia y sus definiciones supersencillas hasta el límite de que espectro, fantasma, y apariciónson la misma cosa (imágen de una persona muerta [tocate los webos]), pero eso no es así, cada una tiene sus características. A un espectro se lo conoce popularmente como un alma maldita o malvada q odia a los vivos por alguna razón y que les priva de su "energía vital", para alimentarse de ella o no ya es cosa de videojuegos :laugh:

Salu2!
[highlight=#FFFFAA]They say an end can be a start. Feels like I\'ve been buried yet I\'m still alive.[/highlight] - If I Ever Feel Better (Phoenix)

khabal

Cita de: "ADICTO20"
Según la real academia y sus definiciones supersencillas hasta el límite de que espectro, fantasma, y apariciónson la misma cosa (imágen de una persona muerta [tocate los webos]), pero eso no es así, cada una tiene sus características.

Muy de acuedo.

Cita de: "ADICTO20"...aparición como mas o menos conocemos no es más que el espíritu/alma de un muerto q se manifiesta físicamente (o algo parecido) para normalmente charlar con algun vivo  
Cita de: "ADICTO20"A un espectro se lo conoce popularmente como un alma maldita o malvada q odia a los vivos por alguna razón y que les priva de su "energía vital", para alimentarse de ella o no ya es cosa de videojuegos :laugh:

Salu2!

Um... ¿eres consciente de que esas afirmaciones son tan válida como estas?
aparición como mas o menos conocemos no es más que el espíritu/alma de un muerto con una gran energía negativa, cargada de odio y rabia, cuyo gélido toque succiona la vida.
A un espectro se lo conoce popularmente como un alma maldita o malvada que vaga por la campiña asustando a los temerarios.

Yo hubiera preferido que la Aparición tuviera el diseño del Wraith en lugar del que tiene, porque me cuadraría mas con la definición que yo he dado, sacada como la tuya de El Diccionario Gordo del Lepas, me parece a mi :tongue: