hola no se si se puede crear un tema sobre politica. Bueno queria saber que piensan la gente de la torre del gobierno actual argentino, pueden opinar extranjeros tambien. Tambien si son argentinos quiero saber que partido politico siguen, peronistas, radicales etc. Los extranjeros pueden decir que partido votarian o que orientacion tienen derecha, izquierda

A los argentinos les gusta mucho hablar de politica y sus politicos.
Ya he visto muchos temas politicos argentinos en otros foros nada relativos a estas cuestiones...

Mientras se guarde el respeto, aquí no se censura, pero estos temas son siempre espinosos.

Dado que no se ni quien es el lider de la oposicion de alli, pos malamente podre hablar sin cagarla.

Sin embargo, tengo una curiosidad. Es la politica allí tan mala como aqui en España¿?xD

Porque aqyu encuentras corrupcion hasta en la sopa :thumbdown:

que pregunta es esa, los argentinos somos los campeones mundiales, ganamos el oro, plata y bronce en la competencia de corruptos. Piensen que este pais podria ser un pais grandisimo, tenemos muchos tipos de clima, es un lugar donde se podrian exportar millonadas de leche y carne, tenemos oliva de muy buena calidad (como en españa, pero no lo aprobechamos), podriamos ser un gran productor de lana, de hecho no producimos tanto hoy en dia, pero nuestra lana es mejor que la de australia o otros paises productores de lana, producimos manzanas y peras como para un batallon, podriamos llegar a producir bananas en el norte, pero nada no lo aprobechamos, ganamos 3 premios nobels, 1 de ciencia, y dos de salud creo, pero que pasa que siendo el "granero del mundo", la zorra de la presidenta cristina kirchner y su esposo el ex presidente en funciones (ya que el maneja todo), ponen retenciones al sector productivo mas grande, a quien se le ocurriria prohibir la exportacion de carne, poner retenciones a los granos, bueno si fuera para utilizar las divisas en cosas serias se podria llegar a justificar, pero no se lo llevan todo los funcionarios, como sigamos asi la gente del campo no va a querer producir mas y vamos a perder el principal mercado del pais. Ni te hablo del ex presidente menem que ni vale la pena, neoliberal vende patria, corrupto y destructor de las industrias nacionales. Cuando no tenemos un vende patria neoliberal, tenemos un robapatria de izquierda, cabe aclarar que los dos fueron peronistas, por algo sera no. De hecho la provincia de buenos aires esta cada vez peor ya que hace 20 años la gobiernan los peronistas, emplean el fraude, clientelismo politico, compran voluntades y usan punteros (otro dia les explico que son)

Estos temas son siempre muy delicados.
Por favor, eviten desprecios, insultos y demás en sus posts para que vayan por buen cauce.

Por otro lado, las limitaciones en las exportaciones son "normales", al menos acá en Europa.

Yo siempre resumo todos estos temas: "Viva la politica y fuera sus politicos".

:biggrin:

en europa nadie quiere exportar ni puede, no solo por el gobierno si no que el cambio los desfavorese, la moneda europea esta a 6 argentinos, osea que los sueldos de argentina son mas baratos en relacion con la de ustedes, es por eso que las fabricas de europa ultimamente son no competitivas, aparte los productos agrarios de europa no abastecen al mercado interno, en argentina somos 40 millones de personas y podemos avastecer a 200 millones, por que no se puede exportar lo que sobra, es la ley basica del mercado exporta lo que te sobre para importar lo que te falte. Para que te des una idea un productor de manzanas vende el kilo a 50 centavos y al supermercado llega a 12 pesos, quitale el 21% del iva de esos 12 pesos, 2 son  del iva, sumale otros impuestos y  asi llegamos a la conclucion que mas o menos de los 12 pesos 4 o 5 van para el estado. Y kirchner a los que apunto como que ganaban mucho era a los que lo venden por 50 centavos, fijate que no tiene logica porque no se pregunta que pasa en el medio, con cuanto se queda el distribuidor, el supermercado y no que molestes al productor, si no nadie va a producir, aparte con todo eso vancan a d`lia y su patota que son una manga de piqueteros que lo unico que hacen es pegarle a otros que no piensan como ellos (los kirchner), los piqueteros son los que hacen cortes en la calle, por lo general reclaman trabajo, pero el kirchnerismo compro la voluntad de algunos, no todos, dandoles plata a cambia de no hacer nada.

[quote user="martin_tufi" post="43167"]en europa nadie quiere exportar ni puede [...] los sueldos de argentina son mas baratos en relacion con la de ustedes, es por eso que las fabricas de europa ultimamente son no competitivas[/quote]
Aunque tienes razón con lo de los sueldos, lo primero que dices no es del todo cierto. Aquí donde nos ves, a no ser que hayan cambiado mucho las cosas, somos el 1er exportador de aceite de oliva y de cemento, por ejemplo, además de poseer de las 1ªs (incluso puede q la 1ª) industria pesquera mundial. Asimismo, Europa es muy grande, y actualmente hay muchos miembros de la comunidad europea en los que es rentable invertir, como por ejemplo, Hungría y sus alrededores (por no hablar de mercados emergentes como India o China, lo cual no significa que no se pueda competir con ellos esgrimiendo la calidad como arma) :wink: Por otra parte, la materia prima no es lo único que un país puede exportar, te sorprendería conocer la de Licenciados universitarios que hay, no sólo de España, sino de Europa, trabajando en Estados Unidos en altos cargos de Investigación y Desarrollo, precisamente porque el torpe gobierno de aquí no les da una miserable oportunidad. En definitiva, Martin, que en todos lados se cuecen habas. No te creas que el tema político de Argentina es único  :cool:

Solo una cosa(q si no el tema se embarulla mucho)
[quote user="martin_tufi" post="43167"]. Para que te des una idea un productor de manzanas vende el kilo a 50 centavos y al supermercado llega a 12 pesos, quitale el 21% del iva de esos 12 pesos, 2 son  del iva, sumale otros impuestos y  asi llegamos a la conclucion que mas o menos de los 12 pesos 4 o 5 van para el estado. Y kirchner a los que apunto como que ganaban mucho era a los que lo venden por 50 centavos, fijate que no tiene logica porque no se pregunta que pasa en el medio, con cuanto se queda el distribuidor, el supermercado y no que molestes al productor, si no nadie va a producir, aparte con todo eso vancan a d`lia y su patota que son una manga de piqueteros que lo unico que hacen es pegarle a otros que no piensan como ellos (los kirchner), los piqueteros son los que hacen cortes en la calle, por lo general reclaman trabajo, pero el kirchnerismo compro la voluntad de algunos, no todos, dandoles plata a cambia de no hacer nada.[/quote]
Eso no es nada nuevo. De hecho, aqui muxas frutas y demas estan con un sobrevalor de porcentajes superiores a los 600% en algunos casos, ya q entre que el transporte del campesino hasta el mayorista, el mayorista, el transporte del mayorista al minorista, y el minorista, mas los impuestos, acabas con un sobreprecio brutal.
Problemas hay en todos lados, otra cosa es que se centren en los paises menos desarrollados(economicamente, por supuesto).

no la diferencia es que en europa la mayoria de los productos alimenticios son importados, en argentina no tendrian que pasar ninguna aduana extranjera en tonces tendria que ser mas varato, aparte vos hablas de un 600% en argentina es de un 1200% de 50 centavos a 12 pesos, es mas que 1200 es 2400%, aparte se supone que como se produce aca, el valor tendria que ser varato en europa  tienen muchos problemas, pero los problemas en argentina los generamos nosotros mismos. aparte si te fijas en paises cercanos a argentina o lejanos pero con las mismas caracteristicas, ejemplo, uruguay, chile, brasil, nueva zelanda, australia, no les rompen con las exportaciones todo lo contrario contra mas exportan es mejor porque producen mas y asi sucesibanmente, si vos exportas mucho tenes muchas divizas con esas compras maquinarias y tecnologias y agroquimicos que hacen que tu produccion rinda mas, si tenes mas produccion podes avaztecer mejor al mercado interno y al externo, y esto genera mas plata, con esa plata produces mas y asi, contra mas produscas el precio para el mercado interno va a ser mas varato osea que cuando dicen no a las exportaciones y bloquean totalmente la exportacion de carne, el productor no gana lo que tiene que ganar y frente a un imprevisto como una sequia inundacion o cosas asi no tiene con que financiarse, esto genera mal estar en los productores y luego nadie va a querer producir ni trabajar porque lo que generas con los planes amas de casa y eso, es que la gente se acostumbre a ganar plata sin trabajar, y genera una sociedad donde el que produce se lo llama oligarca y entonces nadie produsca y todo se caiga, no lo digo sin fundamentos, de hecho en muchos paises de africa paso esto, me acuerdo un articulo que lei sobre el ejemplo a no seguir de un pais africano. Todos los gobiernos eran capitalistas, hasta que llego un dictador de izquierda, que proponia dividir las tierras en parcelas familiares y ademas que todos accedan a comida gratis, a cambio de nada, no los obligaban a que trabajen sus tierras, entonces cuando todos recibian la comida de arriba, quien quiere trabajar si total estoy hecho, entonces nadie trabajo y la comida fue cada vez menos. Porque una cosa es como hacen en suecia que es un pais socialista que propone una igualdad general, pero el que no trabaja porque no quiere no se lo ve bien visto, no tanto porque el gobierno obligue si no que la sociedad es distinta y piensa en trabajar y ganarse el dinero por ellos mismos, donde cuando alguien encuentra millones de dolares los devuelve a su dueño, y no se los queda el, bueno eso en argentina falta, todos se creen vivos, acaso nunca escucharon nombrar la vivesa criolla, que vivesa si nos arruinamos entre nosotros mismos eso es ser vivos me pregunto yo

uhhh, que tema interesante que encontre navegando.


El gobierno actual argentino tiene dos características: Su corrupción sistemica y estructural (esto igualmente es de siempre) y una enfermiza admiración por Cuba y Venezuela. (Dos países conocidos por su calidad democratica   )

Pero bueno, asi y todo hace poco arrasaron con las elecciones, y si bien hay un descontento grandísimo, los partidos de oposición son también un asco, asi que el panorama actual es mas bien incierto  :unsure:

[quote user="Loom" post="60085"]uhhh, que tema interesante que encontre navegando.


El gobierno actual argentino tiene dos características: Su corrupción sistemica y estructural (esto igualmente es de siempre) y una enfermiza admiración por Cuba y Venezuela. (Dos países conocidos por su calidad democratica   )

Pero bueno, asi y todo hace poco arrasaron con las elecciones, y si bien hay un descontento grandísimo, los partidos de oposición son también un asco, asi que el panorama actual es mas bien incierto  :unsure:[/quote]
De qué me sonará esto...¡Coñe, España! :laugh:

[quote user="Loom" post="60085"]uhhh, que tema interesante que encontre navegando.


El gobierno actual argentino tiene dos características: Su corrupción sistemica y estructural (esto igualmente es de siempre) y una enfermiza admiración por Cuba y Venezuela. (Dos países conocidos por su calidad democratica   )

Pero bueno, asi y todo hace poco arrasaron con las elecciones, y si bien hay un descontento grandísimo, los partidos de oposición son también un asco, asi que el panorama actual es mas bien incierto  :unsure:[/quote]
Compatriota, no le doy mucha importancia a la politica, soy de argentina, pero lo que yo quiero es que el pais sea una potencia, sin corrupcion, sin neoliberalismo, etc.
Lo que quiero es recuperar las islas malvinas, que no son de los corsarios ingleses, ni de sus amigos los franceses, son nuestras, Argentinas. :worthy:
Sus amigos los estadounidenses como son aliados de los piratas ingleses, nosotros la argentina, no podemos hacerles la guerra, con EE.UU. nos garcan seguro. Pero quedense tranquilos, estos imperialistas caeran tarde o temprano, espero que aprendan la leccion.

Huy huy, este tema es mas antiguo que la guerra, ya pasaron creo que 2 años desde que lo publique y la verdad que muchas cosas cambiaron (para peor) en el mundo y en el pais. Pero bueno suerte a todos y que los corruptos se vallan de una vez.

[quote user="martin_tufi" post="60607"]Huy huy, este tema es mas antiguo que la guerra, ya pasaron creo que 2 años desde que lo publique y la verdad que muchas cosas cambiaron (para peor) en el mundo y en el pais. Pero bueno suerte a todos y que los corruptos se vallan de una vez.[/quote]
Uh si, aca en Argentina cierta gente ya tiene los huevos platinados.

Nosotros en España estamos muy bien con Zetaparo, Hodor y Burralcaba _aroqsi_