Me parece absurdo que se rellenen 5 páginas de un hilo del cual solo estoi leyendo tonterias. Yo también soi catalán y exijo q las citas sean retiradas o modeadas, xq ya en todo ésto me irrita se tenga o no razón.
Hablar de otros temas, porque siempre es lo mismo y ya estoi cansado de ver solo hilos de estas tonterias.

Seamos una comunidad como dios manda!!

A mi lo que me parece absolutamente hipócrita es que todos salteis a criticar ese mensaje porque es de un Invitado. Y cuando un usuario de este foro soltó una así, os quedasteis callados, solo intervine yo y casi os pusisteis de su lado. Lo veo vergonzoso.

I xq se han puesto de su lado?? No es raro que todos lo hagan?

Me piro a comer... xDD

Por lo que yo digo. Porque la gente es hipócrita y cuando lo hace un amigo se le tolera lo que no se le tolera a un Invitado.

P.D. El Invitado se estará frotando las manos del caso que le habeis hecho y de que llevamos más páginas hablando de él que del tema del hilo. Felicidades. Especialmente cuando se cual es el grupito de gente que comparte esas ideas y ya han tenido otras intervenciones estelares antes con invitados o cuentas nuevas.

El español o castellano es una lengua romance del grupo ibérico, originada en el condado y reino medieval de Castilla, que incluía aproximadamente la actual provincia de Burgos y las comunidades autónomas de La Rioja y Cantabria, en España.

Es hablada como lengua materna por unos 332 millones de personas, es decir, que es la segunda más hablada del mundo tras el chino mandarín. Contando a aquellos que la hablan como segunda lengua, se estima que la cifra alcanza entre 420 y 425 millones lo que la convierte en la cuarta del mundo, tras el chino mandarín, el inglés y el hindi.

¿Español o castellano?
La denominación castellano hace referencia a su región de origen, Castilla, y es anterior a la de español. Ésta se impuso a partir del siglo XVI, debido al creciente peso internacional de España, y volvió a decaer en favor de la de castellano al disminuir éste, sobre todo desde 1978, al reconocer la Constitución española otras lenguas diferentes del castellano como oficiales en varias comunidades autónomas españolas.

De hecho, actualmente la elección de una sola denominación es motivo de controversia política en España. En la práctica común conviven ambas denominaciones. Algunos hablantes las usan de forma indistinta, mientras otros utilizan el término español para distinguirlo de idiomas extranjeros como el inglés y el de castellano para diferenciarlo de las otras lenguas oficiales de España (catalán, gallego y vascuence).

La denominación castellano es predominante en las regiones de España con dos lenguas oficiales, en un intento por dar a todas las lenguas del Estado el mismo reconocimiento. La expresión castellano es también muy popular en el Cono Sur, donde a veces alterna con la de lengua nacional. Esta preferencia podría deberse a una reacción contra el extinto Imperio español.

Algunos autores sostienen que la denominación con que se debería conocer la lengua común que hablan y entienden todos los españoles debería ser español. Estos autores se basan en afirmar que el origen de este idioma es el castellano medieval del antiguo reino de Castilla que evolucionó a lo largo y ancho de toda España, entrando en contacto con el resto de lenguas peninsulares hasta dar lugar al castellano actual. Estos autores suelen poner como ejemplo que en Alemania se habla alemán, que en Francia se habla francés, etc.

También se argumenta la pertinencia de español con el hecho de que se trata del idioma común de España, oficial en todo el país, en tanto que otras lengua españolas son regionales.

Otros autores sostienen que aunque el castellano medieval de Castilla se vio influenciado en su evolución por otras lenguas peninsulares, los cambios no fueron significativos. Estos autores sostienen que la denominación correcta es castellano', pues es el idioma que surgió en Castilla y después se extendió por todo el territorio español, debido a la supremacía del Reino de Castilla sobre el resto de reinos peninsulares. Según estos autores, tan español es el catalán-valenciano, el vascuence y el gallego como el castellano. Estos autores suelen poner como ejemplo que en el Reino Unido y otros países angloparlantes el idioma se denomina inglés, pues fue el idioma originario de Inglaterra.

No existe realmente consenso, si bien mientras que los organismos normalizadores (que no son organismos políticos y tienen carácter supraespañol) usan la terminología español, la constitución española usa el término castellano.

Sin embargo, el organismo que rige la normativización del idioma se denomina Real Academia Española y define al español como Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo, en tanto que castellano es Lengua española, especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España. Diccionarios, gramáticas y manuales son de la Lengua Española.

Los países hispanohablantes usan las denominaciones castellano o español según zonas geográficas, aunque se acepta que ambos términos son sinónimos absolutos.

El resto de países no hispanohablantes usan el término equivalente a español en su idioma original.

De: http://es.wikipedia.org/wiki/Espa%C3%B1ol

Buen artículo. Pero has puesto en negrita la versión que a ti te interesaba, cuando el artículo realmente no se decanta ni en un lado ni en el otro  :tongue:

No, he destacado lo que dice la RAE (que algo tiene que decir en esto, digo yo) y lo de que sean usados como sinónimos, algo que es cierto. Mi opinión sobre el tema es otra, mucho más larga de explicar, que resumo en: para mi pueden ser usados como sinónimos, sin problema.

Dudo que la RAE pueda ser muy neutral en este tema. Cuando se llama la Real Academia Española y pasan del resto de lenguas de España y solo se dedican a fomentar el castellano.


P.D. Por cierto sabes cuando fue fundada? En 1715, bajo el reinado de Felipe V, el mayor genocida lingüistico y cultural de la historia de España. En aquel año hacía poquísimo que había conquistado Catalunya y prohibido lenguas como el catalán.

Es que la RAE fue creada en 1713 ( :tongue: ) para "fijar las voces y vocablos de la lengua castellana en su mayor propiedad, elegancia y pureza" (cita literal). Así que es lógico que se encargue del castellano.

Y por cierto, no sé que tiene que ver lo de Felipe V aquí. Muchos inventos fueron creados por y para la guerra y muerte de personas y hoy día se usan. Si Franco "fundó" un pantano, ¿tú no bebes agua de él? ¿el agua sabe peor? El PNV fue fundado por un nazi como Arana: ¿es el PNV ahora un partido nazi?

Por favor, el debate no es sobre "la opresión de España sobre Cataluña", es otro, no vuelvas una y otra vez al tema. Es una petición. Por cierto quito las negritas.

Bueno me he equivocado de 2 años, seguro que porque tu lo has buscado expresamente  :tongue:

¿No te parece casual que Felipe V apruebe la creación de la RAE el mismo año en que inicia el asedio a Barcelona? Estaba claro que pensaba utilizar la lengua como instrumento de represión. En aquel entonces los pantanos ya existían así que dudo que pudieran estar implicados :tongue:

Por eso dudo mucho de la neutralidad de una institución (la RAE) creada para fomentar una sola lengua de España y en circunstancias tan sospechosas.


(Lo que realmente importa es lo que está en negrita y tiene que ver con el tema del hilo, lo otro es necesario para comprender quienes son los que dan esa opinión que para algunos aquí es un dogma).

Cita de: "Elune"Bueno me he equivocado de 2 años, seguro que porque tu lo has buscado expresamente  :tongue:

¿No te parece casual que Felipe V apruebe la creación de la RAE el mismo año en que inicia el asedio a Barcelona? Estaba claro que pensaba utilizar la lengua como instrumento de represión. En aquel entonces los pantanos ya existían así que dudo que pudieran estar implicados :tongue:

Por eso dudo mucho de la neutralidad de una institución (la RAE) creada para fomentar una sola lengua de España y en circunstancias tan sospechosas.


(Lo que realmente importa es lo que está en negrita y tiene que ver con el tema del hilo, lo otro es necesario para comprender quienes son los que dan esa opinión que para algunos aquí es un dogma).

Sí, lo busqué porque creía que era del 1710 o por ahí, pero era un poco más tardía su fundación. Como te digo, que en su origen la RAe fuera tal o cual no significa que casi 3 siglos después lo siga siendo. Hasta no hace mucho las mujeres no podían acceder a la RAE, ahora sí, Los tiempos cambian, no vivamos del pasado.

Y lo dicho, la RAE es la encargada del castellano, y lo de "española" es porque es sinónimo de "castellano", ya que la RAE también "tiene competencias" en Latinoamérica (que no es España), asi pues, su función no tiene que ver nada con otras lenguas españolas; sólo se encarga del castellano.

Pero a quién le importa todo esto? xDD

Cita de: "Elune"Por lo que yo digo. Porque la gente es hipócrita y cuando lo hace un amigo se le tolera lo que no se le tolera a un Invitado.

Creo q t estás pasando 3 pueblos, Elune. No es q seamos hipócritas, sino q simplemente no lo vimos, probablemente xq tú ya t encargaste d editar lo necesario dejando el texto en tu cita, al cual e smuy posible q no prestasemos atención.

CitarP.D. El Invitado se estará frotando las manos del caso que le habeis hecho y de que llevamos más páginas hablando de él que del tema del hilo. Felicidades.

Lo mismo digo, xq tú eres una d las q más alas le estás dando al asunto.

CitarEspecialmente cuando se cual es el grupito de gente que comparte esas ideas y ya han tenido otras intervenciones estelares antes con invitados o cuentas nuevas.

Ya estamos con las acusaciones y los chanchullos, si quieres acusar a alguien házlo con pruebas tangibles en el lugar indicado, xo no tires piedras a diestro y siniestro y no escondas luego encima la mano.

Al margen de esto, Rob, cmo catalán, está disgustado con la cita y t ha pedido q la moderes. Cmo ves no eres la voz d Cataluña ¿tb le vas a ignorar a él?

Cita de: "RoB_KiNG"Pero a quién le importa todo esto? xDD

Pues a ti que lo estás leyendo y si no... ¿que haces posteando en este hilo? Yo no leo ni posteo en los que no me interesan  :tongue:


P.D. Lepastur si me pongo a hablar más claro y a decir nombres se arma la de Dios es Cristo. Además tu ya sabes a que gente me refiero y quien no lo sepa pues privados ya lo he dicho.

Ah y lo de acusar a alguien en el lugar adecuado..... ya lo hice cuando pasó y todos mirasteis hacia otro lado y aun me criticasteis a mi.