Las diferencias entre el castellano o el español (que son la misma lengua) antiguo y actual, son las mismas diferencias que tiene el francés o el inglés de ahora respecto al de hace 6 siglos. Y no por ello llaman a su lengua de dos formas distintas. El nombre real y autentico es castellano, además es que no tendría sentido llamarlo de otro modo porque esa lengua solo era oficial en castilla. Llamarlo español solo tiene sentido a partir de que se impone una lengua única en España, con los decretos de nueva planta alrededor de 1714. De otro modo no tendría sentido llamar a una de las lenguas de España "lengua española" cuando todas lo son. El simple hecho de llamarla lengua española ya excluye a las demás lenguas de ser españolas. Es muy habitual el uso y el cambio de las palabras como sustento a las ideas del poder de cada época.

Mirad el inglés por ejemplo, no lo llaman reino-unidense o lengua británica. Es el inglés porque es la lengua que se hablaba en el reino de inglaterra, como el castellano en el reino de castilla. En escocia hablaban escocés y en gales, galés. Que ahora sean un mismo estado no hace que la lengua pase a ser el británico , porque lenguas británicas hay muchas. Como hay muchas lenguas españolas.

Cita de: "Elune"Las diferencias entre el castellano o el español (que son la misma lengua) antiguo y actual, son las mismas diferencias que tiene el francés o el inglés de ahora respecto al de hace 6 siglos.  Y no por ello llaman a su lengua de dos formas distintas.

Claro, x eso ellos le ponen un adjetivo "antiguo" o "medieval" q nosotros no necesitamos puesto que ya tenemos un nombre para ello: CASTELLANO.

CitarEl nombre real y autentico es castellano, además es que no tendría sentido llamarlo de otro modo porque esa lengua solo era oficial en castilla.

:roll1: Juasss, olvidaba q el otro nombre es imaginario y falso :roll1: Ahora sí tiene sentido puesto q es la lengua oficial de todo el territorio nacional, que es España y no Castilla, y de los países hispanohablantes, cuya mayor parte de la historia que está ligada a nosotros procede de un tiempo cuando España ya existía como tal, aunq los mismos d siempren tngan un "pero" en la boca.

CitarLlamarlo español solo tiene sentido a partir de que se impone una lengua única en España, con los decretos de nueva planta alrededor de 1714. De otro modo no tendría sentido llamar a una de las lenguas de España "lengua española" cuando todas lo son.

Es que no te enteras, Elune, no es sólo "una" de las lenguas que se hablan aquí, sino la común. Repito, el único problema que tenéis con el empleo de la palabra español es q hacerlo os hace pensar, x alguna extraña razón y x alguna q otra comida d olla derivada d los cuentos del awelo cebolletas q os cuentan dsd pequeños, que vuestras lenguas regionales son inferiores y x eso lo evitáis en la medida d lo posible.

CitarEl simple hecho de llamarla lengua española ya excluye a las demás lenguas de ser españolas.

¿Ah, sí? ¿Y por qué si se puede saber? ¿Porque lo dices tú?

CitarEs muy habitual el uso y el cambio de las palabras como sustento a las ideas del poder de cada época.

Sí, justo lo q os pasa con el castellano, puesto q actualmente creo q la políticas regionalistas son las que más se apoyan en sus lenguas xa manipular a la gente, y x lo q se ve lo están consiguiendo, lo cual es una pena.

CitarComo hay muchas lenguas españolas.

Depende de qué entiendas tú por español. Si t refieres a q se hablen en España, es decir, en una parte muy determinada d España, pues sí: hay muchas lenguas que se hablan en el territorio nacional, pero eso no quita q el nombre más apropiado xa el idioma q se utiliza en todo su conjunto (que es España, y no Castilla) sea. lógicamente, ESPAÑOL.

Yo creo que deberíamos hacer caso a Elune y pasarnos por el forro lo que dice la RAE y su diccionario panahispánico de dudas. Total ella se dedica a esto (o al menos eso parece por sus intervenciones en el foro  :tongue: ) y sabrá más que esa gente ¿no?.

La verdad después de ese enlace me cuesta que todavía se discuta del asunto, pero claro cuando hay ganas de discutir...

¿Hay otro tema en el que discutir? El foro está casi muerto.

Por cierto la RAE fue fundada justo en la misma época en la que hablo. Que casualidad que la Real Academia de la Lengua Española sea fundada por el mismo rey que instaura los decretos de nueva planta, cuando se prohiben el resto de lenguas en España (y aquí ya si podemos hablar de España) y se convierte el castellano en la lengua común y obligatoria,  pasando a llamarla lengua española. Justo el momento histórico en que desaparece toda reminiscencia de los antiguos reinos y se centraliza toda la política en un solo reino llamado España, con una sola lengua, la española. ¿O es que va a salir la RAE a defender el nombre del castellano en lugar del español? Si justo fue fundada para fortalecer el idioma que pasaría a ser común. Felipe V era un tirano pero no era estúpido, sabía perfectamente que una lengua común uniría a la gente y facilitaría las cosas en un reino centralizado. Por eso intentó destruir todas las demás salvo el castellano, que sería "la lengua española" y el artículo "la" es lo que da a entender que es la única. Y así era a efectos legales.

Si el foro te parece muerto no sé qué haces por aquí. Por cierto se pueden comentar cosas en un foro sin necesidad de discutir, aunque eso para ti sea difícil de entender.

Y sí, vivimos en un estado opresor cuya finalidad es amargarte la vida a ti concretamente. Asúmelo.

PD: Elune... Franco... ha muerto  :tongue: .

Cita de: "Vitirr"Si el foro te parece muerto no sé qué haces por aquí. Por cierto se pueden comentar cosas en un foro sin necesidad de discutir, aunque eso para ti sea difícil de entender.

Y sí, vivimos en un estado opresor cuya finalidad es amargarte la vida a ti concretamente. Asúmelo.

PD: Elune... Franco... ha muerto  :tongue: .

Pues lo que hago es intentar animarlo, por lo menos me paso cada día y posteo. Aunque si no te gusta me voy  :tongue:

Me resulta muy dificil de entender un foro sin discutir. ¿A que nos limitamos? ¿A darnos la razón unos a otros? Uno abre un tema y los demás responden diciendo "sí tío, lo has clavado, eso es justo lo que yo pienso, ni más ni menos". ¿Eso te molaría?   :sleep_1:

Y sobre lo del castellano pues sí, lo que he dicho es lo que creo. Podría haberme ahorrado poner tantos mensajes y discutir una tontería en un sitio en que mi opinión no va a ir a ninguna parte... ¿Pero eso sería mejor para el foro?

A mí no m parece mal este tipo de discusiones siempre q no se calienten los ánimos, que parece ser un poco lo q está pasando ahora, así q tranquilizáos un poco que tampoco creo q el tema merezca un enfado.

Las posiciones están muy claras y no creo q haya mucho más q añadir. Aquellos que sean más partidarios de los rencores del pasado (xq les guste vivir con ello o x lo q sea) y de las chuminadas político-regionalistas se inclinarán por el uso de castellano, y están en su derecho d hacerlo pues es tan válido como español. Afortunadamente, en un sistema democrático es la mayoría quien decide (habitualmente xq lleva razón), por muy porculeros q se pongan los mismos d siempre. Y si no, pues siempre queda el recurso del "escatérgoris" y punto :laugh:

Muy diplomático Lepastur, tu comentario ha sido de lo más neutral y conciliador (sarcasmo).

Los ánimos por mi parte no estaban en absoluto calientes. Quien ha subido un poco la temperatura has sido tu con estos últimos comentarios tan poco acertados. Pero tranquilo, quedan decenas de grados antes de llegar a una situación de violencia, al menos por mi parte. Aunque posiblemente el tema quede zanjado con que en una democracia la mayoría suele tener razón y los que abogamos por el castellano queremos despertar rencores del pasado. Para que exista el bien (los que preferís español) debe existir el mal (los que preferimos el castellano).

Cita de: "Elune"Muy diplomático Lepastur, tu comentario ha sido de lo más neutral y conciliador (sarcasmo).

No pretendía serlo, sino más bien a zanjar el tema y dejar claro q no hay nada más q añadir, salvo que queramos repetirnos eternamente (que es lo empezamos a hacer). No se puede convencer a alguien q no está dispuesto a escuchar (leer) ni atender a ningún tipo de razones xq simplemente las ignora, ya q no encaja con sus ideales políticos.

CitarLos ánimos por mi parte no estaban en absoluto calientes. Quien ha subido un poco la temperatura has sido tu con estos últimos comentarios tan poco acertados.

¿Yo? ¿Qué comentarios? Yo creía q el enojado era Vit  :confused:

CitarPero tranquilo, quedan decenas de grados antes de llegar a una situación de violencia, al menos por mi parte.

Me alegro  :clap:

CitarAunque posiblemente el tema quede zanjado con que en una democracia la mayoría suele tener razón y los que abogamos por el castellano queremos despertar rencores del pasado.

No es que los despiertes, es que los utilizas. Tus argumentos sólo se basan en ellos, que son de una época q no tiene nada q ver ni de lejos con la que estamos viviendo ahora. Por eso no tienen apenas peso, salvo simplemente el propio de una opinión personal, eso sí, tan respetable como cualquier otra.

CitarPara que exista el bien (los que preferís español) debe existir el mal (los que preferimos el castellano).

No somos nosotros quienes decidimos, es la RAE (que no la RAC o RALC) la que lo deja muy clarito, sin lugar a dudas, vamos. No dice q no valga castellano, sino qué es más apropiado para cada ocasión, y en esta es español.

Saludos.

No estoy de acuerdo con la RAE, no hay una lengua española, hay varias y eso lo dice la misma Constitución. El que una de ellas pase a llamarse española no responde más que al fin de eliminar las demás. Entonces sí sería LA lengua española.

La constitución, (ya que te gusta tanto remontarte la historia) se redactó y se puso en vigor en un momento muy delicado en el que todo corría prisa y se necesitaba consenso de todos y no era plan arriesgarse a estar dándole vueltas (como estamos haciendo ahora) a una auténtica chalaura durante una eternidad. Ponga lo que ponga, probablemente se hizo simplemente xa tener algo d silencio y tranquilidad (como cuando se le da un caramelo a un niño xa q se calle y deje d molestar mientras los mayores tratan asuntos importantes), y se referirá a que hay varias lenguas que se hablan, junto a la común (aunq a algunos no les guste y sea la ráiz de este tipo de conflictos), en ciertas partes de España, pero eso no quita que ésta última tenga más peso, lógicamente, y se englobe en un término que haga referencia al conjunto de España, en lugar de una parte determinada de la misma, y el que vea a día d hoy intenciones de exterminio y demás se está montando películas: así d claro. Y el que no sepa o no pueda aceptar eso, siempre tiene el recurso, bastante perro en mi opinión, de llamarlo castellano. Así de simple.

Cita de: "Lepastur"Ponga lo que ponga (la Constitución), probablemente se hizo simplemente xa tener algo d silencio y tranquilidad (como cuando se le da un caramelo a un niño xa q se calle y deje d molestar mientras los mayores tratan asuntos importantes)

Vigila con esas frases que la gente se las acaba poniendo de firma  :tongue:

Pues eso es lo q pasó seguramente, y estoy de acuerdo en que es de risa. Es un claro ejemplo de lo absurdo que puede llegar a ser este tipo de debates, que por tal de que el otro se calle se le da el gusto, y la política no es una excepción, porque está claro q esa obsesión sólo la tenéis vosotros.

Citar[...]como cuando se le da un caramelo a un niño xa q se calle y deje d molestar mientras los mayores tratan asuntos importantes

Qué grande eres Lepas  :roll1:

Y digo yo, que esta energía no estaría mejor dedicada a terminar de traducir mapas que en buscar la cuadratura del círculo... :tongue:

Cierto... de hecho este debate acabó prácticamente dsd q pusiste el enlace al diccionario d dudas. A ver quién termina antes: tú con el Pandora o yo con mi puñao d mapas. Enga ¡te echo una carrera!  :vampiro: