[quote user="Lepastur" post="52957"][quote user="Storm-Giant" post="52954"][quote user="Lepastur" post="52952"]Y sigue... a ver, yo he dicho que los logs son manipulables para que no trates d demostrar algo con estas cosas, porque en realidad tienen poca validez. En ningún momento he dicho q te estés montando una película de Stormywood.[/quote]
Con lo de que buena excusa se entendía que me restabas validez y yo he demostrado que era cierto. Si tú después quieres mirar para otro lado y cambiar de tema es cosa tuya, pero el único que ha demostrado tener razón he sido yo, punto :cool: [/quote]
No, porque no es lo mismo hacer una observación por MSN en confianza que puntualizar en abierto. Si es que siempre coges lo que te interesa, macho.[/quote]
El que está cogiendo lo que le interesa eres tú. Yo he dicho que tú le "restabas validez" a mi prueba porque "los logs del msn son modificables" _beso-muerte_ Aquí ya no hay más que hablar

[quote user="Lepastur" post="52957"]Veo que sigues sin entenderlo, entonces: [mode="Schuster"]Emmm, muchas gracias, no hace falta decir nada más[/mode][/quote]
Tal vez no sepas discernir la verdad de la ironía :cool:

[quote user="Lepastur" post="52957"]Y los que consideran que es una tontería emplear tiempo en ello. Si quieres, la semana que viene rebusco, no me tientes.[/quote]
Mmmm:
[quote user="Lepastur" post="52957"]Sin embargo, no pones las citas concretas. Pero vamos, que me da igual, Storm. Si quieres seguimos por privado, porque el espadón del 15 de Krator es temible.[/quote]
¿Si según tú es una pérdida de tiempo, por qué me pides que lo haga yo después?

Yo ya me niego a contestar más aquí, está bastante claro las posturas de ambos y ya es untar barro sobre el barro :discutiendo:

Resumiendo: Katauri es la más mejor, hasta que la pille Ubi y la desgracie.

[quote user="Storm-Giant" post="52959"]El que está cogiendo lo que le interesa eres tú. Yo he dicho que tú le "restabas validez" a mi prueba porque "los logs del msn son modificables" _beso-muerte_ Aquí ya no hay más que hablar[/quote]
No restaba validez, de hecho, luego daba por sentado que era cierto y lo rebatía diciendo que no era suficiente justificación, puesto que no es lo mismo señalar algo por MSN en plan amiguete que hacerlo en abierto. Lo del log sólo era un consejo para que no lo hagas por ahí, porque va a ser lo primero que te van a decir. Si es que... no se puede ser wena gente y mirar por los demás.

Citar[quote user="Lepastur" post="52957"]Veo que sigues sin entenderlo, entonces: [mode="Schuster"]Emmm, muchas gracias, no hace falta decir nada más[/mode]

Tal vez no sepas discernir la verdad de la ironía :cool: [/quote]
Vaya salida  :laugh: Lo que tú digas, Storm :kisss:

Citar[quote user="Lepastur" post="52957"]Sin embargo, no pones las citas concretas. Pero vamos, que me da igual, Storm. Si quieres seguimos por privado, porque el espadón del 15 de Krator es temible.

¿Si según tú es una pérdida de tiempo, por qué me pides que lo haga yo después?[/quote]
Porque si me has sacado un log del MSN es que estás dispuesto a lo que sea y es evidente que tienes más tiempo que yo _beso-muerte_ _bateria_ _vacabailona_

CitarYo ya me niego a contestar más aquí, está bastante claro las posturas de ambos y ya es untar barro sobre el barro :discutiendo:

Perfecto, a ver si es verdad que continuamos la conversación absurda por privado, si es que fuera necesario, porque si has contestado en abierto es evidente que te gusta dar espectáculo :tongue:

Para no volverme loco con las citas, lo hare facil:

Lepasur escribio:
"Heroes V TdE (2ª expansión) es mucho más convincente que el KBounty y sus expansiones (3) todo junto (entre otras cosas porque éstas no son más que más de lo mismo).

Aca te agarre en "orsai" amigo!
A ver, Shadow of Death, Armaggedons Blade y los Chiquicientos Heroes Chronicles son también "mas de lo mismo" del Heoes 3 base. Y asi y todo consideramos (al menos yo si) a cada una de esas entregas como genialidades. Ademas TodE fue un manotazo de Ahogado de Nival q les salio bien de O.J.T. ; a saber, hicieron ese juego autonomo de las bases de Un Juego + Una expanisón previos que la ayoría consideran que en si eran flojitos sino un fracaso. Asi cualquiera.
Armored Princess y Crossworld son "mas de lo mismo" porque KB es un juego redondo, y a un circulo no puedes hacerlo mas redondo, solo puedes hacer un circulo con mas diametro. (O sea aumentar la experiencia de juego, q es lo que se hizo tan bien con el H3)  Mientras que el H6 de BH esta entre ser un triangulo y la ficticia figura de 2 lados  :cry:
Ademas, en detrimiento de TotE, tengo que decir que no se pueden jugar las campañas originales, y hasta donde se no ha salido una version "Complete"

A ver si se entiende, creo que la mayoría de los fans queremos, mas que un "juego enorme" que tenga "1 millon y medio de lineas de codigo" un producto final lo mas redondo posible.

Bien, ahora a guerrear con Krator  :quieto_parao:

[quote user="Krator" post="52956"]No, si al final veréis que el apacible archimago Krator, saca su espadón del 15 y os corta la lengua a los 2. Porque mira que sois "jartibles" los 2. Ya estáis mosqueando al personal con vuestras discusiones que YA NO APORTAN NADA al hilo.

Volviendo al tema y en tono de chiste.

CitarEl resto del mundo creemos con sincera convicción que estos tipos rusos

¿quienes son el resto del mundo, amigo Loom? Porque aquí han hablado muy poquitas personas... :jester2:
[/quote]

Katauri ya suma 10 votos en las distintas comunidades, eso es un comienzo!! Ademas, un poco de autobombo nunca mato a nadie :beer: realmente creo que en el fondo la mayoría que ha jugado al KB piensa que katauri puede (y debería hacerlo)


[quote user="Krator" post="52956"]Ains...las puntillitas....Bueno, no creo que ni Lepas ni yo hayamos dicho "cualquier otra", hay un punto MUY IMPORTANTE que te falta ahí.

Cualquier otra CAPAZ. Con esto estamos queriendo decir, que sea un equipo con meritos y experiencia a sus espaldas.
Además añado. Nival acabó haciendo un buen juego y ¿quién te dice que BH no hubiese hecho lo propio en las mismas condiciones?

Como véis, se vuelve a lo de siempre...no sabemos las condiciones y lo que envolvió todo el proceso de desarrollo de nuestros HOMM, así que hay que cuidar las palabras.

Un saludo.[/quote]

Pero hay un tema fundamental que ignoras y es ¿Cuanas desarrolladoras hay con CAPACIDAD para hacer un buen juego de Estrategía por Turnos y/o Un juego con el estilo del Heroes ?? Cri Cri Cri...

Nival necesito 3 (TRES) intentos para sacar algo bueno, BH ha demostrado ser una empresa patetica, que por unos $ se lanzo a un proyecto muy chivo y despues le termina echando toda la culpa a Ubi. (Ni los ataques con suerte sacaron bien  :ranting:)

En TBS solo hay como referencia los Total War que son bien distintos, entonces nos queda una unica empresa que recientemente ha realizado algo lo mas parecido posible a un Heroes y lo ha hecho muy bien.

No se trata de una logica p->q sino de una deduccion por inferencia la que hago. Ademas, nadie nos garantiza que una empresa X haga un lindo juego, un multi genial, editor, confeti y todo, y una Campaña malisima y corta digna del FPS mas hueco. ESO también seria una chorrada desde mi humilde punto de vista. (Katauri tambien mostro poder hacer una campaña entretenida)

Un saludo! y que siga el debate!

Te he corregido una patada al diccionario Loom, dudo que te importe (pusiste hechando)
[quote user="Loom" post="52969"]Un saludo! y que siga el debate![/quote]
Lo siento, pero parece que los 2 mandamases no quieren que debata yo. Siento no poder seguir participando :sad:

Ahora Storm se hace la víctima, vaya piezas sois Lepas y tú  :laugh:

[quote user="Tarnum" post="52973"]Ahora Storm se hace la víctima, vaya piezas sois Lepas y tú  :laugh:[/quote]
Es que si no el que se come el fizbin soy yo, porque Lepas no puede. Hay que estar listo y retirarse a tiempo, amigo mío :cheers:

PD: Muy buen ejemplo el de las formas y diámetros, Loom. RESPECT :worthy:

[quote user="Loom" post="52969"]
Ademas, en detrimiento de TotE, tengo que decir que no se pueden jugar las campañas originales, y hasta donde se no ha salido una version "Complete".[/quote]

Hay un Mod que permite jugar las campañas del Héroes V original y la 1ª expansión en el TotE.

[quote user="Loom" post="52969"]
Katauri ya suma 10 votos en las distintas comunidades, eso es un comienzo!! Además, un poco de autobombo nunca mató a nadie :beer: realmente creo que en el fondo la mayoría que ha jugado al KB piensa que Katauri puede (y debería hacerlo). [/quote]

Yo ya voté a favor de Katauri, pero por lo que voy viendo empiezo a dudar si mientras siga Ubi alguien podrá hacer algo potable. Quizá debiéramos votar alguna empresa que sustituya a Ubi, pero es sólo una idea que me ronda desde hace tiempo y puedo estar equivocado.

[quote user="Gilgamesh88" post="52975"]Hay un Mod que permite jugar las campañas del Héroes V original y la 1ª expansión en el TotE.[/quote]
Shhh, que eso es un MOD (no oficial) y rozando lo ilegal (gratis lo que es de otro juego)

[quote user="Gilgamesh88" post="52975"]Yo ya voté a favor de Katauri, pero por lo que voy viendo empiezo a dudar si mientras siga Ubi alguien podrá hacer algo potable. Quizá debiéramos votar alguna empresa que sustituya a Ubi, pero es sólo una idea que me ronda desde hace tiempo y puedo estar equivocado.[/quote]
Eso sería otra encuesta. Pero no van a vender la marca en el futuro cercano (les sigue saliendo rentable), así que ahora mismo lo veo superfluo. Y ojo, que yo también preferiría que se fueran de la marca, visto lo visto.

PD: Loom, te he editado los códigos que los pusiste en código inverso :wink:

[quote user="Storm-Giant" post="52970"]Lo siento, pero parece que los 2 mandamases no quieren que debata yo. Siento no poder seguir participando :sad:[/quote]¿Mande? Aquí no se ha dicho que no debatas. Aquí lo que se ha dicho y lo dije yo, es que dejéis las peleitas de niños de párvulos. Que si pusiste esto  y yo lo otro. Opinar se puede, para pelear...privados, msn o lo que os de la ganita, pero esto no es un "bi-ologo" (bi de 2 y ologo de monologo  :laugh: )

CitarKatauri ya suma 10 votos en las distintas comunidades, eso es un comienzo!! Ademas, un poco de autobombo nunca mato a nadie realmente creo que en el fondo la mayoría que ha jugado al KB piensa que katauri puede (y debería hacerlo)

Bueno, yo hablaba de aquí, pero vamos, no cambio lo dicho...no veo una mayoría aplastante  :cool:
Por otro lado, ¿he dicho yo que Katauri no puede hacerlo? Incluso, ¿he dicho que no debería?
Y esto va en relación a lo siguiente.

Citar
Pero hay un tema fundamental que ignoras y es ¿Cuanas desarrolladoras hay con CAPACIDAD para hacer un buen juego de Estrategía por Turnos y/o Un juego con el estilo del Heroes ?? Cri Cri Cri...

Pues yo creo que muchisimas, que no hayan hecho nunca un juego como Heroes no las incapacita para hacerlo. ¿Acaso JVC necesitó algún desarrollo anterior para llegar a hacerlo?

Unos desarrolladores experimentados, una buena dirección, dinero, tiempo y confianza. Amén.

[quote user="Krator" post="52977"]

CitarPero hay un tema fundamental que ignoras y es ¿Cuanas desarrolladoras hay con CAPACIDAD para hacer un buen juego de Estrategía por Turnos y/o Un juego con el estilo del Heroes ?? Cri Cri Cri...

Pues yo creo que muchisimas, que no hayan hecho nunca un juego como Heroes no las incapacita para hacerlo. ¿Acaso JVC necesitó algún desarrollo anterior para llegar a hacerlo? [/quote]
JVC había hecho antes... ¡King's Bounty! Fíhese usté qué casualidá  :jester2:

Además, JVC es mucho JVC... ¡el solito se hizo sus primeros jueguecitos!  :laugh:

[quote user="Loom" post="52969"]Lepasur escribio:
"Heroes V TdE (2ª expansión) es mucho más convincente que el KBounty y sus expansiones (3) todo junto (entre otras cosas porque éstas no son más que más de lo mismo).

Aca te agarre en "orsai" amigo!
A ver, Shadow of Death, Armaggedons Blade y los Chiquicientos Heroes Chronicles son también "mas de lo mismo" del Heoes 3 base.[/quote]
Ahora mismo no recuerdo bien, pero juraría que trajo mapas single a porrillo y hasta un generador de mapas aleatorio, que tanto para el editor y el multijugador (que KB no tiene), venía de perlas. También elementos bastante interesantes como los Pasos Fronterizos que no desaparecían y permitían que ciertos jugadores (de la IA de aventura que KB NO TIENE, por ejemplo) no pudieran ser atacados, haciendo de algunos niveles un auténtico reto.

CitarY asi y todo consideramos (al menos yo si) a cada una de esas entregas como genialidades. Ademas TodE fue un manotazo de Ahogado de Nival q les salio bien de O.J.T. ; a saber, hicieron ese juego autonomo de las bases de Un Juego + Una expanisón previos que la ayoría consideran que en si eran flojitos sino un fracaso. Asi cualquiera.

:confused: Las dos primeras entregas no fueron un fracaso en cuanto a monojugador y campaña se refiere, o al menos no se diferencian mucho de lo que ofrece King's Bounty (quitando quizá estabilidad al principio). Tribus del Este arregló completamente el Multi (que KB NO TIENE, una vez más) e introdujo un sistema de habilidades totalmente retrabajado, lo cual casi que daba con un juego completamente nuevo, por no hablar de las mejoras alternativas, que abrieron toda una dimensión estratégica NUEVA, al juego y a la saga, por tanto ¿Las expansiones del King's Bounty tienen algo parecido?

CitarArmored Princess y Crossworld son "mas de lo mismo" porque KB es un juego redondo, y a un circulo no puedes hacerlo mas redondo, solo puedes hacer un circulo con mas diametro. (O sea aumentar la experiencia de juego, q es lo que se hizo tan bien con el H3)  Mientras que el H6 de BH esta entre ser un triangulo y la ficticia figura de 2 lados  :cry:

O puede que no hayan tenido las pelotas de hacer algo más complejo ¿por qué sera? En fin, en cualquier caso, insisto, falta información para juzgar si podrían hacer algo bueno y de similar profundidad que Heroes. Por último, en cuanto a monojugador se refiere (que es al único nivel que la complejidad de KB debe permitir comparar), Heroes VI puede que no sea un círculo, pero sí un polígono cerrado con bastantes lados.

CitarAdemas, en detrimiento de TotE, tengo que decir que no se pueden jugar las campañas originales, y hasta donde se no ha salido una version "Complete"

Que conste que hablo desde el más puro desconocimiento, pero ¿Acaso KBounty permite una instalación única que permita jugar cualquiera de sus entregas mediante un único ejecutable? Hasta en el caso de que sí, tampoco es un punto lo suficientemente importante como para ponerlo, la verdad. Más bien parece que te estés agarrando a un clavo ardiendo.

CitarA ver si se entiende, creo que la mayoría de los fans queremos, mas que un "juego enorme" que tenga "1 millon y medio de lineas de codigo" un producto final lo mas redondo posible.

Eso está claro, pero eso es muy distinto a que Katauri sea la más adecuada para tomar la saga.

CitarNival necesito 3 (TRES) intentos para sacar algo bueno, BH ha demostrado ser una empresa patetica, que por unos $ se lanzo a un proyecto muy chivo y despues le termina echando toda la culpa a Ubi. (Ni los ataques con suerte sacaron bien  :ranting:)

Sí, tres intentos, los mismos que Katauri, y sin embargo unos llegaron mucho más lejos que otros a pesar de que el juego resultante no estuviera del todo acabado.

CitarEn TBS solo hay como referencia los Total War que son bien distintos, entonces nos queda una unica empresa que recientemente ha realizado algo lo mas parecido posible a un Heroes y lo ha hecho muy bien.

Para que te hagas una idea, Black Hole tampoco tenía experiencia en TBS, sin embargo lo podrían haber conseguido de mejorar las condiciones. Nival creo que tampoco, excepto el Etherlords que creo que era de cartas, o algo por el estilo, y no de estrategia puramente dicho. Sin embargo, al final lograron algo decente que pudo haber llegado mucho más lejos de donde les dejaron :ph34r:

Tarnum, hay que ver cómo os gusta caldear ¿Acaso JVC hizo algo anterior a KB?

[quote user="Lepastur" post="52980"]:confused: Las dos primeras entregas no fueron un fracaso en cuanto a monojugador y campaña se refiere, o al menos no se diferencian mucho de lo que ofrece King's Bounty (quitando quizá estabilidad al principio). Tribus del Este arregló completamente el Multi (que KB NO TIENE, una vez más) e introdujo un sistema de habilidades totalmente retrabajado, lo cual casi que daba con un juego completamente nuevo, por no hablar de las mejoras alternativas, que abrieron toda una dimensión estratégica NUEVA, al juego y a la saga, por tanto ¿Las expansiones del King's Bounty tienen algo parecido?[/quote]
Pregunta para los que hayan jugado a fondo el KB: ¿Qué tal os parece el nivel de calidad de las campañas y cómo las pondríais en comparación con las grandiosas campañas del Heroes V?

[quote user="Lepastur" post="52980"]

CitarAdemas, en detrimiento de TotE, tengo que decir que no se pueden jugar las campañas originales, y hasta donde se no ha salido una version "Complete"

Que conste que hablo desde el más puro desconocimiento, pero ¿Acaso KBounty permite una instalación única que permita jugar cualquiera de sus entregas mediante un único ejecutable? Hasta en el caso de que sí, tampoco es un punto lo suficientemente importante como para ponerlo, la verdad. Más bien parece que te estés agarrando a un clavo ardiendo.[/quote]
A ver, Lepas, no cambies de tema redirigiendo a lo que te interesa. Loom está criticando que si quieres jugar a las campañas del Heroes V básico y HoF tienes que instalar el juego de nuevo, mientras que con el KB no, porque instalas el KB, las expansiones y a correr (así creo que es).

En definitiva, que Loom está criticando una de las desventajas que tiene que el Tribes del Este sea de instalación única. Ojo, ese sistema tiene sus ventajas también, pero no está entrando en eso (para Loom es evidentemente más cómodo instalar los 3 que instalar 2 y otro y tener duplicidad en el disco duro). Personalmente, yo también habría preferido que el Tribus fuera como el HoF y rebajasen los otros 2.

El sistema como el del Heroes 3 es, para que nos entendamos (si es que no nos hemos entendido ya ¬¬)

[quote user="Lepastur" post="52980"]

CitarEn TBS solo hay como referencia los Total War que son bien distintos, entonces nos queda una unica empresa que recientemente ha realizado algo lo mas parecido posible a un Heroes y lo ha hecho muy bien.

Para que te hagas una idea, Black Hole tampoco tenía experiencia en TBS, sin embargo lo podrían haber conseguido de mejorar las condiciones. Nival creo que tampoco, excepto el Etherlords que creo que era de cartas, o algo por el estilo, y no de estrategia puramente dicho. Sin embargo, al final lograron algo decente que pudo haber llegado mucho más lejos de donde les dejaron :ph34r: [/quote]
Siguiendo ese razonamiento, Katauri, que ya se ha metido en el género, al intentar un proyecto más ambicioso que el que ya han hecho tendrían más posibilidades de triunfar. Porque ya tiene experiencia y ya ha participado en un proyecto algo largo.

@Krator: intentaré que no sea un biólogo, aún a riesgo de.

[quote user="Krator" post="52977"]Unos desarrolladores experimentados, una buena dirección, dinero, tiempo y confianza. Amén.[/quote]
Sí, el problema es que Ubi no da ni suficiente tiempo ni confianza (y tal vez algo de dinero)

[quote user="Storm-Giant" post="52982"]A ver, Lepas, no cambies de tema redirigiendo a lo que te interesa. Loom está criticando que si quieres jugar a las campañas del Heroes V básico y HoF tienes que instalar el juego de nuevo, mientras que con el KB no, porque instalas el KB, las expansiones y a correr (así creo que es).[/quote]
¿Que cambio de tema? :confused: Loom se quejaba de que no pudiera jugar a contenidos de uno ejectuando otro (o al menos eso entendí yo) y yo pregunto si el KB permite eso. Aunque así fuera, me parece un poco tontería, la verdad. Si quieres jugar a las campañas de uno, pues ejecutas ese. Punto. En cuanto a los mapas, y si no recuerdo mal Tribus del Este tiene los mapas sueltos (cosa que el KB NO TIENE) de los otros dos (y juraría que el HoF a partir del parche tb), lo que no sé es si los "detecta" o los tiene por duplicado. Tp creo q haya mucha diferencia, a no ser que te mueras por 50Mb. Pero sí, está claro que el código no está optimizado, cosa lógica y normal tratándose de un juego mucho más complejo.

Citar[quote user="Lepastur" post="52980"]

CitarEn TBS solo hay como referencia los Total War que son bien distintos, entonces nos queda una unica empresa que recientemente ha realizado algo lo mas parecido posible a un Heroes y lo ha hecho muy bien.

Para que te hagas una idea, Black Hole tampoco tenía experiencia en TBS, sin embargo lo podrían haber conseguido de mejorar las condiciones. Nival creo que tampoco, excepto el Etherlords que creo que era de cartas, o algo por el estilo, y no de estrategia puramente dicho. Sin embargo, al final lograron algo decente que pudo haber llegado mucho más lejos de donde les dejaron :ph34r:

Siguiendo ese razonamiento, Katauri, que ya se ha metido en el género, al intentar un proyecto más ambicioso que el que ya han hecho tendrían más posibilidades de triunfar. Porque ya tiene experiencia y ya ha participado en un proyecto algo largo.[/quote]
¿Qué razonamiento? Lo q estoy diciendo es que no hace falta tener experiencia en TBS para poder hacer un buen Heroes. Y eso no implica que una que sí la tenga (que Katauri tp es q la tenga, pues KB no es TBS puro) lo tenga por cojones que hacerlo mejor. Sencillamente no lo sabes (esto es repetir otra vez lo mismo).

Me es muy incómodo ir citando y contestando desde el portátil, pero todo lo que he de decir se podría resumir en que Lepas tiene una visión muy rara de Heroes V.
KB ownea las campañas de H5 cualquier día de la semana. Y ahora me dirás que es que son juegos dieferentes, que si KB es más sencillo, que si al tener solo modo monojugador es normal que sea mejor en este aspecto...  :bash:

¿Y qué quieres decir con lo de JVC? no pillo tu objeción  :unsure: