CitarHe reflexionado sobre mi voto y lo cambiaremi unico voto va a ser para:

Escudero//Cruzado<>Caballero//Paladín, sinceramente esta creo ke es la mejor opcion y deberia ganar,

No estoy de acuerdo contigo... si piensas bien la que deberia ganar es claramente...

Escudero/Campeon---Caballero/Paladin

y aqui el porque... y esto va para todos....
"escudero" es claramente la traduccion de "squire" y encaja MUY bien con la unidad... ya que como todo squite sigue a su Señor y si debe pelear lo puede hacer (y este esta listo para la pelea)...
"campeon"... claro que se le podria llamar caballero pero ya se explico que caballero quedaria mejor para el que va a caballo, por ende yo propongo Campeon... basicamente un ganador de torneos o veterano guerrero... Cruzado (a pesar de que se ha usado antes) no creo que encaje porque claramente esta basado en un grupo de guerreros que SI existieron y uno ya tiene ese concepto de cruzado en la cabeza y claramente NO es el que muestra la imagen... en la imagen se ve un caballero vestido con una armadura muy pesada y que tiene partes doradas... un campeon o veterano podria pagar por todo ese oro... creo que se justifica claramente... por todo lo que dije...
"caballero"... podria ser jinete pero caballero queda mejor... un jinete seria si estuviera usando menor armadura y se viera menos pesado...
"paladin" ... hay 3 razones por las cuales esta unidad se debe llamar asi...1º- es la traduccion mas literal, 2º- a estas guerreros se los conocia asi en la historia, 3º- este es un mundo de fantasia medieval y como en todo mundo de este tipo... un guerrero que tiene poderes de curacion es un paladin o clerigo (y clerigo no encaja para nada!)...

Salu2 :cheers:

Cita de: "rasdel"
No estoy de acuerdo contigo... si piensas bien la que deberia ganar es claramente...

Escudero/Campeon---Caballero/Paladin:

Hombre ya lo pense y aki va;

Como diria Greeny el destripador (porke el es el ke usa la frase :roll1: ) vamos por partes:

Primero

Las explicaciones ke diste de Escudero; Caballero y Paladin no te las discuto porke estamos deacuerdo, en lo unico ke no lo estamos en en el upgrade del Escudero

Segundo

El tèrmino "Champion" o "Campeon" es mas utilizado para el ganador de una competencias entre caballeros y en eso estas de acuerdo conmigo por eso te cito textualmente:

Cita de: "rasdel"Campeon... basicamente un ganador de torneos ]

Como recordaremos 2 caballeros se enfrenta en una competencia en el ke utilanzan esas Lanzas largas y gana el ke kede en pie despues del encuentro

En cuanto al segundo segnificado ke le das (Vetereno de guerra) el Termino Campion nunca lo vi o porlomenos nunca supe ke lo utilizaran en ese sentido solo en el ke ya explike, y por ultimo como para cepultar esta idea en heroes el termino campeon a sido usada en todos los casos para el ganador de competencias fijate:




En todos los caso Aparece el caballo (bastante obvio) y lo principal la lanza utilizada en dichas competencias Claro ke pueden estar pensado y porke no al llamarlo asi al de Heroes 5 al del nivel 6 si tiene las mismas caracteresticas, la respuesta es simple porke el nombre ke ahora le han puesto a dicho personaje es Paladin solo por ke si y por ende es la traduccion mas fiel para tal caso ampliare mi voto:

Escudero//Cruzado<>Caballero//Paladin por ser la traduccion mas fiel y por

Escudero//Cruzado<>Caballero//Campeon porke continua la linea de las demas entregas de heroes

Tercero:

Cita de: "rasdel"Cruzado (a pesar de que se ha usado antes) no creo que encaje porque claramente esta basado en un grupo de guerreros que SI existieron y uno ya tiene ese concepto de cruzado en la cabeza y claramente NO es el que muestra la imagen... en la imagen se ve un caballero vestido con una armadura muy pesada y que tiene partes doradas... un campeon o veterano podria pagar por todo ese oro... creo que se justifica claramente... por todo lo que dije...

El termino ya ha sido usado anteriormente y kedo bien creo, y si te fijas entre los modelos de h3 h4 y h5 no se diferencian mucho





La diferencia radica en el modelo de la armadura, nada mas pero basicamente es el mismo personaje, es un hombre vestido de metal con un casco  (fijate el del h3 y el del h4) una espada y un escudo
Es verdad el termino se refiere a guerreros ke si existieron pero en el fondo siguen siendo lo mismo:
un soldado con una maya metalica (vestido de metal) con una espada y un casco, es decir el termino no esta muy alejado de la realidad, la gran diferencia es ke llevan una tunica con una cruz (de ahi el nombre pero bueno nade es perfecto)veamos algunos ejemplos:




Y por ultimo

Cuarto

Cita de: "Lepastur"Mí no comprenda ¿en qué coincides exactamente? ¿o lo dices d coña? Tio, acláralo xq m recuerdas a Krator o a Nachs en sus mejores tiempos.
Lepastur

Nada hombre solo ke dentro de el universo de opciones por las ke has votado estan las mias nada mas a eso me referia

...y despues de este pekeño comentario (solo me faltaron los videos creo) espero haber convencido a algunos indecisos y aclarado mi punto de vista pues ese era mi objetivo

Salu2 :cheers:

CitarComo recordaremos 2 caballeros se enfrenta en una competencia en el ke utilanzan esas Lanzas largas y gana el ke kede en pie despues del encuentro

Pero ten en cuenta que los torneos de la Edad Media no solo se basaban en la "justa" (el "deporte" o duelo que muestras tu en esa imagen).... sino que existian muchos diferentes duelos entre caballeros... como duelo de espadas... de picas de practicamente cualquier arma que un caballero pueda usar... por ende el nombre "Campeon" para el que va a pie no esta mal... y el de "Caballero" para el que va a caballo tampoco ya que "caballero" viene de "caballo"... pero despues de todo cada quien opina y vota lo que quiere...

Salu2 :cheers:

Mi voto (no me he leído vuestras sesudas argumentaciones, perdón :laugh: ):

Escudero/Cruzado <> Caballero/Paladín

Básicamente, por esto:

Escudero -> Literal, y queda bien.

Cruzado -> Es la menos mala de las opciones que he visto, Campeón siempre será para mi la mejora del Caballero del H3 y, por tanto, un personaje a caballo.

Caballero -> Está claro, tiene que ser alguien a caballo.

Paladín -> Qué curioso, una traducción literal y fácil que está provocando tanta controversia :laugh: Pienso que la cualidad de Paladín es independiente de si va a caballo o a pata, por lo que no tengo ningún problema en llamar Paladín a lo que Nival ha llamado Paladin :laugh:

Cita de: "rasdel"

CitarComo recordaremos 2 caballeros se enfrenta en una competencia en el ke utilanzan esas Lanzas largas y gana el ke kede en pie despues del encuentro

Pero ten en cuenta que los torneos de la Edad Media no solo se basaban en la "justa" (el "deporte" o duelo que muestras tu en esa imagen).... sino que existian muchos diferentes duelos entre caballeros... como duelo de espadas... de picas de practicamente cualquier arma que un caballero pueda usar... por ende el nombre "Campeon" para el que va a pie no esta mal... y el de "Caballero" para el que va a caballo tampoco ya que "caballero" viene de "caballo"... pero despues de todo cada quien opina y vota lo que quiere...

Salu2 :cheers:

Vale pero las justas son las mas representativas y principalmente porke en los anteriores heroes el personaje "campeon" le dan ese significado (el ke participa en las justas claro), pero bueno es solo mi opinion

Pd: Mis tiempos de viciado termiinaron ya regrese a trabajar mis vacaciones ya terminaron  :cry:

Bueno, en el tiempo que he estado fuera, este hilo se ha movido mucho... tengo algunos comentarios sobre témas más o menos polemicos, que os escribo a continuación. Siento que alguno pueda llegar un poco tarde...

¿Cruzado es apropiado?

Cita de: "Vitrr (Sept 26)"Sobre lo de cruzado 3/4 de lo mismo, creo que nos lo sacamos de la manga porque sí.

Bueno, Cruzado es un nombre típico del Heroes, que todo el mundo identifica como infantería tocha. La habilidad defensiva (proteger al resto de unidades de disparos a distancia) casa bien con la teórica mision de los Cruzados (teóricamente, eran protectores de peregrinos, más que conquistadores). Además, el añadido de Cruzados ambienta el castillo en la linea marcada por, x ejemplo, los Inquisidores.

y la verdad es que el tipejo:



esta gritando cruzado. Incluso yo puntualizaría lo que ha dicho TheLordAlex

Cita de: "TheLordAlex"un soldado con una maya metalica (vestido de metal) con una espada y un casco, es decir el termino no esta muy alejado de la realidad, la gran diferencia es ke llevan una tunica con una cruz (de ahi el nombre pero bueno nade es perfecto)

Si bien la túnica no lleva cruz, al ser el modelo de la figura un cruzado (y al situarlo como guerrero de elite del Holy Griffin Empire), se pueden encontrar varias cruces en la unidad: Desde la visera del casco en forma de cruz (abertura para los ojos y nasal formando una cruz, tipiquísimo de los yelmos cruzados), a los respiraderos en la parte inferior del yelmo también en forma de cruces (5 puntos formando una cruz), a la cruz en medio de las alas del adorno del casco... Creo que son suficientes cruces como para justificar el nombre cruzado.

¿Jinete?

Cita de: "Elune"Yo hay cosas que tampoco entiendo, como que la gente llame a esto un Jinete en lugar de un Caballero

Cita de: "Vitirr, khabal"en primer lugar porque es un jinete, y en segundo lugar porque si llamas caballero a este no se lo puedes llamar al de nivel 3.

Estoy de acuerdo con Elune, rasdel y otros en que Jinete no acaba de pegar... podría apoyarlo si no hubieran alternativas, pero hay suficientes... y excusarse en que caballero es para la unidad de nivel 3 es un poco flojo, ya que no parece ser muy popular llamar a esa unidad caballero.

¿Caballero en H3?

Cita de: "Elune"Insisto, en el heroes 3 el heroe se llama Caballero, la unidad montada Caballero y su mejora Campeón. Lo mismo para heroes 2. Así se llamaban en castellano. No llamaron a los cavaliers Jinetes, solo porque hubiera un heroe llamado Knight.

Elune, estoy con Adicto, si recuerdo correctamente, en Heroes II y III, teniamos Cavaliers y Campeones, no Caballeros.

¿Paladín?

Cita de: "Lepastur"Ah ¿y un paladín que va montado a caballo sí? Venga hombre, no m jodas.

Bueno, un paladín montado a caballo no es tan extraño. Desde el significado de la palabra Paladín, que es igual a Campeón (en el sentido de protector o de "el que lucha por"). Hasta el hecho de que una de las habilidades de los Paladines en varios JDR es tener monturas de guerra - además de la imposición de manos (curación)

En cuanto a lo de curar con lanza... bueno no creo que les fuera tán dificil acercarse a la unidad herida, clavar un momento la lanza en el suelo, y levantar la mano (libre) para lanzar el echizo.

¿Voto?

De momento, mantengo mi voto (Infante / Cruzado <> Campeón / Paladín) aunque no descarto votar a otras opciones más adelante si es necesario.

Cita de: "DrakAngh"

Cita de: "Vitrr (Sept 26)"Sobre lo de cruzado 3/4 de lo mismo, creo que nos lo sacamos de la manga porque sí.

Bueno, Cruzado es un nombre típico del Heroes...

No si la verdad es que desde que escribí eso he cambiado un poco de opinión. Se parece demasiado a los cruzados de anteriores heroes así que no sería descabellado.

Cita de: "DrakAngh"

Cita de: "Vitirr, khabal"en primer lugar porque es un jinete, y en segundo lugar porque si llamas caballero a este no se lo puedes llamar al de nivel 3.

Estoy de acuerdo con Elune, rasdel y otros en que Jinete no acaba de pegar... podría apoyarlo si no hubieran alternativas, pero hay suficientes... y excusarse en que caballero es para la unidad de nivel 3 es un poco flojo, ya que no parece ser muy popular llamar a esa unidad caballero.

Bueno eso de que no es popular lo dices tú, habrá que verlo. De todas formas aunque no lo sea no quita para que algunos lo podamos apoyar, en cuyo caso es obvio que no podemos llamar caballero a la unidad de sexto nivel también.

Cita de: "DrakAngh"En cuanto a lo de curar con lanza... bueno no creo que les fuera tán dificil acercarse a la unidad herida, clavar un momento la lanza en el suelo, y levantar la mano (libre) para lanzar el echizo.

¿Y si simplemente se acerca, para el caballo, suelta las riendas y sujeta la lanza con una mano, y con la otra lanza el hechizo?. Vamos es que es de perogrullo.

Por ahora voy a aumentar mis votos con el siguiente:
Escudero - Cruzado<>Caballero - Paladín

Citar¿Paladín?

Cita de: "Lepastur"Ah ¿y un paladín que va montado a caballo sí? Venga hombre, no m jodas.

Bueno, un paladín montado a caballo no es tan extraño.

Creo q ya lo he repetido bastantes veces, xo entiendo que con tanto texto probablemente lo hayas leído por encima. A ver, yo no digo que el término Paladín sea extraño para una unidad montada, ni que un paladín no pueda curar. Lo que digo es que es poco creíble, q no imposible, q ESA UNIDAD, que va montada y que lleva UNA LANZA Y UN ESCUDO y por lo tanto su cometido principal es cargar contra el enemigo, pueda ejercer su labor curativa en una batalla con eficacia sin desmontar. Si desmonta, claro q puede hacerlo, pero se volvería completamente vulnerable y x lo menos debería de perder un par d turnos, uno en desmontar y acudir y otro en volver, y, por supuesto, el objetivo debería d ser un escuadrón adyacente. Y mira, si llevara una espada en vez de una lanza sería más creíble ya que sólo tendrían que envainar y acercarse.

Aparte de todo esto, lo único q he dicho es q no estoy d acuerdo q en NIVAL haya llamado a esta unidad así, ya q tradicionalmente el Paladín ha sido ese fiera embutido en acero que lleva una espada a dos manos y que por lo tanto pega ostias dobles (esperemos que los Cruzados de ahora no puedan hacerlo xq llevan un escudo), nada más, y que por ello prefiero usar un término diferente (debido a q la habilidad d esta unidad es algo diferente tb a lo q veniamos viendo) y parecido a la vez, como el de Templario, ya q si usamos Cruzado ¿por qué no Templario?. Ahora, que como bien dice Vit, a efectos d traducción de lo q se nos ha dado, sin duda alguna lo más correcto es Paladín.

CitarDesde el significado de la palabra Paladín, que es igual a Campeón (en el sentido de protector o de "el que lucha por"). Hasta el hecho de que una de las habilidades de los Paladines en varios JDR es tener monturas de guerra -

Totalmente de acuerdo, nunca he dicho lo contrario, sólo que preferiría otra cosa.

Citarademás de la imposición de manos (curación)

Para eso hay que estar bastante cerca y relativamente quieto, con lo cual esta unidad perdería su mayor baza ofensiva (y si lo miramos bien, incluso defensiva), que es la fuerza de la inercia y la velocidad que pueden alcanzar con sus caballos.

CitarEn cuanto a lo de curar con lanza... bueno no creo que les fuera tán dificil acercarse a la unidad herida, clavar un momento la lanza en el suelo, y levantar la mano (libre) para lanzar el echizo.

Difícil no es, ahora bien, es poco creíble en mi opinión, sobre todo lo hace sin desmontar. Como ya he dicho, mira, si m dicen q eso consume 2 turnos y en el d enmedio se vuelven más vulnerables m lo creo.

Cita de: "Vitirr"¿Y si simplemente se acerca, para el caballo, suelta las riendas y sujeta la lanza con una mano, y con la otra lanza el hechizo?. Vamos es que es de perogrullo.

No es x nada, xo también lleva un escudo. Si consideramos q lo puede hacer a una distancia de 2 metros o incluso un poco más, que es lo que puede haber entre la mano del Paladín y la unidad herida, pues perfecto, pero sigo opinando q eso es poco creíble. Eso sí, la lanza la debería d clavar antes con bastante fuerza en el suelo para q no se cayera. Entonces sí que podría consumir un turno solamente, ya q no tendrían q desmontar y volver a montar. Lo q sí q espero es q la potencia d la curación sea baja, xq si no podría haber un montón d descaros.

-- IMPORTANTE --

Hoy, dia 4 de Noviembre, se abre el plazo de recogida de resultados para esta encuesta.

Teneis hasta el dia 7 de Noviembre (entero, 23:59), para las últimas discusiones y votos antes de que se recogan los resultados de esta votación.