Hay mucha gente que no ha jugado a los Heroes clásicos y, lo que es peor, NO QUIERE jugarlos. Una cosa es tener cierta edad, no haber vivido los 90 a tope, y otra muy distinta despreciar lo que ha significado la saga desde sus orígenes.

Para mi, las facciones del juego molaban porque estaban petadas de monstruos y seres míticos. Esto es lo que ofrece "Shield". La "coherencia" o el "lore" se pueden inventar luego, es lo de menos. Sin embargo, es la facción menos votada, mientras que "Blade" siue subiendo. ¿Ha habido trampas esta vez? Pues no lo sé, pero si las ha habido, demuestra que los votantes están OBSESIONADOS con que su opción gane. Hay una serie de gente que tiene una idea muy clara de lo que DEBE ser un juego de fantasía, les sacas de la caja y se cabrean.

En fin. Está claro que "Shield" va a perder. Sólo me consuela saber que, con lo de la segunda ronda, es muy improbable que gane "Blade". Pero si acaba ocurriendo, entonces estoy fuera. Del todo.

Trampas se han hecho, ha habido varios usuarios que han admitido eso; y el dev-team ya ha respondido que borrarán los votos falsos.
Respecto a la votación en sí, Blades es la que menos me gusta; pero si me hubieran dado Blades sin la posibilidad de escoger, también la jugaría. A mí me gustan las tres aunque Blades menos y espero que no gane; pero si gana, pues tendré que jugar con ella. Aún no sabemos la implementación del line-up que habrá en el juego y puede resultar buena... o mala.

[quote user="Tito_Reni" post="73446"]Pues, sinceramente, no sé qué le veis de especial a Shield. Aparte de que hay un elfo menos (cambiarlo por ese contemplador cutre no me parece un buen argumento) y de que está la mantícora (a costa de la medusa, por lo que tampoco me parece un buen argumento), no le veo mayores "pros". Su estrategia es peor, todos los tiradores son unidades core.[/quote]
Pues te lo resumo punto por punto:

1. Medusa vs Manticora. Las dos me gustan más o menos igual, pero no me fío mucho de lo que van a hacer con las medusas, luego la mantícora es la apuesta segura.

2. Los lukers que a ti no te gustan a mí me gustan bastante. De hecho cualquier unidad que sea un "bicho" me va a gustar mucho más que otra unidad humanoide de las que ya tenemos suficientes (y para eso está Haven). Si ya es un ojo maléfico / contemplador aunque sea en su versión ashanizada pues ni te cuento.

3. Si además lo comparamos con su contrapartida en faces, el asesino, una unidad que puede ser casi un calco a la otra unidad elfa de esa opción, stalker, pues gana por goleada.

4. En faces hay 2 unidades elfas, que además al menos de aspecto pueden ser muy parecidas (aunque el género de uno sea masculino y de la otra femenino como en M&MX).

5. En faces no hay ni un puto volador, ¿pero qué mierda? Esto sólo ya sería descalificante ya que prácticamente te obliga a escoger a los dragones negros en lugar de las hidras y hace que la facción sea menos ofensiva por mucho que en las descripciones hayan puesto otra cosa.

6. Eso de que la estrategia es peor lo dirás tú. En principio creo que tiene un comienzo potente y equilibrado con 1 tirador, un tanque con capacidades de superar obstáculos y una unidad versátil voladora-lanzadora-saboteadora. En elite tienen una unidad fuerte con buena capacidad de daño como los minotauros, una unidad voladora y el strider que habrá que ver pero en principio parece un poco tanque. En campeón puedes escoger si quieres ser más ofensivo con el dragón o más duro con la hidra. Creo que está bastante equilibrada

Por cierto, 35, 32, 33!! Por primera vez shield no es la última en la votación :tongue: Espero que se quede así y no influyan las trampas. Faces sería mi segunda opción pero la pugna sería mucho más dura. Contra blade debería ser fácil.

Go Go Shield!  

A ver, Vitirr, te contesto, punto por punto:

1. La Medusa ya hemos visto como es el boceto, y mola, tú mismo lo admitistes. Ya sé que el modelo final puede variar bastante, pero por lo pronto pinta bastante bien.

2. A mi no me vale cualquier bicho mal hecho. Por ejemplo, preferiría mil veces a un elfo que al unicornio oscuro ese.

3. Pues no sé tú, pero yo prefiero al asesino antes que a ese ojete. Que sí, que el ojete está bien, pero a mí no termina de convencerme. Además, sería repetir una unidad ya vista en el juego inmediatamente anterior y dejarla exactamente igual, sin cambios. Prefiero que se varíe de una entrega a otra, y no andar poniendo siempre las mismas unidades.

4. Hasta donde yo veo el Asesino y el Acosador no son tan parecidos, más allá de que ambos sean elfos. Uno va armado con dagas y el otro con ballesta, y muy probablemente su vestimenta sea diferente. No creo, ni de lejos, que vaya a ser el mismo modelo diferenciándose únicamente en las armas.

5. Eso es falso. Ya se ha dicho que el Troglodita es excavador, osease, funciona como un volador/teleportador. Su habilidad consiste en enterrarse y resurgir en otro punto del mapa, así que cuenta como volador.

6. Ambas alienaciones son iguales excepto en dos unidades. Ambas tienen dos tiradores, solo que en Shield esos dos tiradores (el Contemplador y el Acechador) están en el grupo de unidades Core, siendo tiradores débiles y prácticamente iguales en ataque. En Faces hay un tirador en Core y otro en Elite, por lo que hay bastante diferencia en cuanto a ataque, habilidades,... etc. La única ventaja de Shield es tener un volador más (aparte del Troglodita), que no sé yo si merece la pena cambiarlo por una unidad que meta el mismo daño o parecido pero a distancia. La Mantícora se tiene que acercar exponiéndose a ataques cuerpo a cuerpo, la Medusa se mantiene a distancia lejos de los ataques cuerpo a cuerpo. Prefiero a la Medusa mil veces más que a la Mantícora.

Yo le voy a dar una alegría a Tito (no se si sólo temporal, porque continuamos 35-32-33): me he pasado a Faces.

Vaya por delante que suscribo estos dos puntos de Vitirr, y de hecho, optaba por Shield antes que por Faces debido a la debilidad de la linea core de esta ultima opción. (especialmente, la opcion asesino no me acaba de convencer, y estoy de acuerdo en que se pisa con el stalker - vamos, en heroes V ToE eran la misma unidad, no hay mas que decir).

Citar2. Los lukers que a ti no te gustan a mí me gustan bastante. De hecho cualquier unidad que sea un "bicho" me va a gustar mucho más que otra unidad humanoide de las que ya tenemos suficientes (y para eso está Haven). Si ya es un ojo maléfico / contemplador aunque sea en su versión ashanizada pues ni te cuento.

3. Si además lo comparamos con su contrapartida en faces, el asesino, una unidad que puede ser casi un calco a la otra unidad elfa de esa opción, stalker, pues gana por goleada.

Sin embargo, pensandolo mejor, en Medusa vs Manticora, prefiero a la Medusa por razones de lore (Estrategicamente, se trata de perder un tirador fuerte por un volador fuerte, y creo que la primera opción se adapta mas a una facción mágica, pudiendo además usar a los trogloditas como unidad de bloqueo -- estoy de acuerdo con Vitirr, sin embargo, en que esto hace que faces sea realmente más "Defensiva" que Shield).

Por lore, creo que nos vendría bien Faces para consolidar la Medusa como unidad de dungeon. No solo por tradición, sino porque esto reduce el peso de los elfos oscuros en la facción (pese a que haya una unidad elfo oscuro mas). La medusa (al fin y al cabo, una Naga) nos indica que no solo los Elfos pueden volverse aliados de Malassa. Aunque sean mayoría, también hay hijos de Shalassa en su facción (y de Ylath, si tenemos suerte y cae algun heroe humano...). Es decir, cualquiera que se vea "atraido" por la filosofía de un dragón puede formar parte de sus tropas (especialmente en los casos de Elrath y Malassa, para los que sus raza "hijas" tienen un número muy reducido)... y por tanto, la asociación elfos-Malassa (o humanos-Elrath) es circunstancial.
Y no es precisamente que yo tenga nada en contra del enfoque "Elfo Oscuro" que le han dado a la faccion (creo que soy de los que mas a favor esta de el de por aquí), pero para mí Warlock siempre ha estado mas relacionado a la busqueda de poder y control a partir de la magia (igual que la hechicera es una busqueda de harmonía / equilibrio / belleza) que al hecho de que sus criaturas sean bestias, humanos o elfos (De hecho, siempre preferí el típo de heroes "abuelete relativamente majo que te puede volatilizar si le llevas la contraria" de Heroes1/2 que su asociación como conquistadores/megalomanos al lado de los Overlords en Heroes 3).
Así, veo con buenos ojos asociar al dungeon con "Criaturas inteligentes (de cualquier raza) que se entregan por poder a la oscuridad" + "Bestias", y demostrar que Malassa tiene mil caras; que quedarme simplemente en "Bestias" (Shield) o en "como los silvanos, pero en morado", que es lo que representa blade.

Además, considero que Faces lo tendría mas facil contra Blade en segunda ronda (estoy seguro de que Faces recibiría la mayoría de votos de Shield, pero no tan seguro de lo contrario).

Pues yo te voy a contar otra cosa a ti: es imposible que una de las opciones haya bajado un 19%. Aquí ha habido trampas, y espero que esta vez en Ubi sean más eficientes limpiando los votos falsos.

Respecto a la segunda ronda, Faces y Shield solo se diferencian en dos unidades, así que los votos de uno irán pal otro. Es de cajón de madera de pino.

De acuerdo con Vittir en todo. Shield me parece la mejor opción con mucha diferencia y por mucho que me gusten las medusas, prefiero tener un bonito contemplador y una pedazo de mantícora a cambio.

De todos modos, a ver si hay suerte y en la segunda ronda sale Shield vs Faces y ganamos todos.

Por muy guapa k se vea la medusa no creo que sea tan grandota como la manticora y eso hará que en el campo de batalla no se aprecien tan bien  :wink:

35-32-33. No me preguntéis por qué, pero creo que si queda así, la segunda votación entre Blade y Shield la va a ganar Blade.

[quote user="Shosuro" post="73480"]35-32-33. No me preguntéis por qué, pero creo que si queda así, la segunda votación entre Blade y Shield la va a ganar Blade.[/quote]

teóricamente es improbable. ahora van 35-31-34, y junto con lo q llevamos viendo de la evolución de los %, son los de face q se pasan a shield. por lo q en la final, entiendo q la gran mayoría de face se pasará a shield. vamos es q no consigo verlo de otra forma. así q ánimo!!!

[quote user="Tito_Reni" post="73473"]
1. La Medusa ya hemos visto como es el boceto, y mola, tú mismo lo admitistes. Ya sé que el modelo final puede variar bastante, pero por lo pronto pinta bastante bien.[/quote]
Mola, aunque yo le pondría una cara menos humana. De todas formas ese es un boceto del Heroes Online chino así que de ahí a lo que prepetren para H7 puede ir un mundo.

[quote user="Tito_Reni" post="73473"]5. Eso es falso. Ya se ha dicho que el Troglodita es excavador, osease, funciona como un volador/teleportador. Su habilidad consiste en enterrarse y resurgir en otro punto del mapa, así que cuenta como volador.[/quote]
A ver, la información que tenemos de la habilidad burrowing la ha puesto Marzhin en HC en respuesta a mí así que sé bien que todavía no tienen muy claro en qué va a consistir y diferenciar de volar, pero estoy bastante convencido de que va a tener bastantes más limitaciones. Mi opinión es que será una habilidad activable, con cooldown y que seguramente sirva para dar algo más de movilidad a la unidad pero ni de lejos como volar o teletransportarse. Habrá que ver además si permite atravesar las murallas de una ciudad.
Por otra parte no veo yo que el troglodita pudiera cumplir muy bien el rol de volador teniendo en cuenta que es más tanque que otra cosa y seguramente sea una unidad lenta.

[quote user="Tito_Reni" post="73473"]6. Ambas alienaciones son iguales excepto en dos unidades. Ambas tienen dos tiradores, solo que en Shield esos dos tiradores (el Contemplador y el Acechador) están en el grupo de unidades Core, siendo tiradores débiles y prácticamente iguales en ataque. En Faces hay un tirador en Core y otro en Elite, por lo que hay bastante diferencia en cuanto a ataque, habilidades,... etc. La única ventaja de Shield es tener un volador más (aparte del Troglodita), que no sé yo si merece la pena cambiarlo por una unidad que meta el mismo daño o parecido pero a distancia. La Mantícora se tiene que acercar exponiéndose a ataques cuerpo a cuerpo, la Medusa se mantiene a distancia lejos de los ataques cuerpo a cuerpo. Prefiero a la Medusa mil veces más que a la Mantícora.[/quote]
El mismo daño será cuando esté en su área de alcance y sin protección ¿no?, si no cuenta con la mitad de daño mínimo. Y habrá que ver si le añaden la habilidad de no tener penalización cuerpo a cuerpo como en H3 o no, lo cual sería otra desventaja. Y cuéntamelo cuando estés en un asedio o necesites bloquear a tiradores enemigos potentes, a ver qué te conviene más tener.
En fin que es absurdo decir si una unidad va a ser mejor que otra sólo por ser lanzadora o voladora, depende de las circunstancias, pero lo que está claro es que la mantícora te da cosas que no puedes tener de otra forma y sin embargo el daño a distancia sí lo puedes suplir con los dos lanzadores de core y hechizos.

El resto son cuestiones de gusto en las que no nos pondremos de acuerdo y de hecho no pretendía convencerte, pero como preguntaste que no sabías qué le veíamos a shield pues ahí te lo puse.

Por cierto 35, 31, 34. A no ser que haya escándalo con las trampas se confirma que faces se va a la venta. Espero que contra blade los votantes de faces no sean absurdos y voten por lo que les es más afín y sin rabietas (que ya estoy viendo algunos comentarios en ese sentido) porque al final si sale blade lo vamos a sufrir todos.

PD: Drak, ¡¡traidor!! :tongue: Intentaremos que se haga algo con algunas de las criaturas descartadas más reclamadas como unicornios y medusas. Si se pudieran poner como neutrales abriría la puerta a meterlas por modding.

A mi la verdad es que me da un poco igual que salga Shield, lo que me preocupa es que salga Blade. Faces y Shield son casi iguales, y muy empatadas en cuanto a cuál de las dos es mejor. Aunque me estoy oliendo trampas, no es normal semejante fuga de votos.

Y sí, lo suyo sería meter esas unidades reclamadas al menos como neutrales. Aunque yo las pondría como una cuarta unidad de élite (y que escogieses tres entre cuatro).

[quote user="Tito_Reni" post="73483"]Y sí, lo suyo sería meter esas unidades reclamadas al menos como neutrales. Aunque yo las pondría como una cuarta unidad de élite (y que escogieses tres entre cuatro).[/quote]

eso sería una gran noticia. me encantaría q hubieran 3 criaturas a escoger entre 4, para élite, y también para basic. tendríamos más unidades por lo q llovería más a gusto de todos y se podría reorientar facciones según las criaturas del enemigo, o según los recursos, lo q le daría a mi entender una profundidad estratégica mayor.

lo q no veo para nada claro es lo de que hayan dos alternativas para las updates ya q creo q las criaturas perderían parte de su naturaleza, parte de lo q las define y lo q son.

En el Heroes V funcionó muy bien lo de las mejoras alternativas, aunque en muchos casos de "alternativas" tenían poco.

1 unidad más por slot a elegir entre 3 estaría muy bien, pero no va a suceder.