[align=justify][quote user="Elder" post="82993"]
¡Muchas gracias Ruzer!

No me importa seguir en "público" si esto puede ayudar a otras personas. Total, para quien vendrá a leer por esta sección...
Pero si no te parece bien, podemos pasar a privado :)
[/quote]

Gracias a ti, Elder, por preguntar  :thumbup:

No me supone un problema seguir con esto en público, nunca sabemos quien puede llegar a estos foros y quizás ayude aunque sea levemente a alguien. Por mi perfecto siempre que las cúpulas superiores no lo vean mal.

[quote user="Elder" post="82993"]
Es una chica y por la edad está perfectamente encuadrada en el perfil de más riesgo según la wikipedia.
Sus síntomas principales eran jaquecas aleatorias, dificultades para concentrarse en los estudios, dificultades para dormir, falta de energía a pesar de comer bien (aquí yo pondría varios peros en la cantidad y calidad). Abandonó el café por el té, menos mal...
Le hacían pruebas médicas y análisis de sangre cada 6 meses para descartar cosas.
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Prácticamente toda la sintomatología que describes se asocia con el estado de ansiedad.

Las bebidas energéticas, la cafeína y la nicotina ayudan a potenciarla sobretodo si nos excedemos con las dosis de la mismas. Si la alimentación no es adecuada o más bien precaria agravan aun más la situación a la larga, digamos que si tiene algún tipo de predisposición por su situación actual a padecer ese estado, con todo lo que comentas acelera el proceso un 200%, sobretodo si no se convierte en algo aislado y pasa a ser un hábito de vida constante.

El cuerpo humano y la mente son aptos para la presión social y funcionar a pleno rendimiento incluso en condiciones alimenticias muy deficientes, pero solo puede estar así durante un tiempo hasta que "estallas". Es un círculo vicioso, sientes agotamiento porque te faltan nutrientes esenciales para funcionar, lo suples con cafeína para poder rendir eficazmente, y cada vez aumentas más las dosis hasta que te vuelves totalmente inmune a la misma y ahí empiezan los problemas.

Desconozco como es tenerla estudiando, pero supongo que debe ser aun peor por que es más fácil que la mente divague inconscientemente en tormentos personales que si estamos trabajando y más si es en algo físico.

Añadir también, que la cafeína crea adicción y mucha, pero es que el azúcar crea aun más, si lleva mucho tiempo consumiendo una de esas dos drogas (porque digan lo que digan, SON DROGAS) dejar una de golpe puede desembocar en varios estados de dependencia desagradables, pero dejar las dos puede llegar a ser caótico si no sabemos como encauzar esa energía en nuestro cuerpo.

[quote user="Elder" post="82993"]
Cuando la conocí estaba acabando la carrera (TFG y luego se metió a un Master muy hardcore) Inicialmente fatal, luego ya fue bien, este verano acabará, aparentemente le va bien a pesar de las dificultades.
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Con esto que comentas puedes añadir "presión" a la ecuación, la presión no es mala y es necesaria para que sintamos que debemos superarnos, pero si es cierto que en un cuadro de ansiedad puede ser un arma de doble filo, pues el fracaso ante demasiada presión puede hacernos pensar que no somos válidos y provocar que sucumbamos a una depresión.

[quote user="Elder" post="82993"]
Pensé que quizá tenía algún problema de vista por algún comentario, pero le han dado 0,25 dioptras, así que nada.
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Se lo que es tener esto, y es muy desagradable.

Cuando sufrimos un estado de ansiedad o de pánico el pulso se acelera y las pupilas se dilatan aun sin haber una necesidad real. Es parte de nuestra herencia genética y nuestros instintos primarios de "huida". La visión puede volverse borrosa, con falta de nitidez o podemos ver un contorno oscuro en nuestra visión (como una leve neblina), todo esto sirve para que nuestro cuerpo y nuestra mente pueda huir y por ello la visión pierde momentáneamente la capacidad de fijarse en detalles y solo se centra en buscar salidas físicas del entorno.

Esto es básicamente algo que hemos podido comprobar decenas de veces en estampidas o aglomeraciones de gente en pánico ante un atentado o en distinto sucesos (discotecas e incendios) donde la mayoría de las personas pierden la capacidad de raciocinio y se mueven como una masa descerebrada hasta la salida más próxima, aquellos que superan la barrera de pánico suelen desmayarse y suelen ser las primeras victimas en estas situaciones.

Por eso, cuando veais en las noticias que 200 personas han pasado por encima de una al intentar salir de un edificio porque había un incendio, no caigáis en el error de pensar que es por falta de civismo, es puro instinto de supervivencia y para algunas personas puede llegar a ser incontrolable.

[quote user="Elder" post="82993"]
Si és pesimista, aunque supera el tema de estudios a base de mucha disciplina y concentración. Añadiría una taza de egoísmo que le permite que solo le importe sus estudios.

Sensibilidad cero hacia los demás, sensibilidad extrema sobre si misma, por decir algo cualquier frase/parágrafo que se le escriba, si hay una palabra que ella pueda considerar negativa, considerará que se la está atacando y asimilará que todo lo que se le diga es con el fin de perturbarla. Siempre muy a a la defensiva. Incapacidad para ponerse en la piel de sus interlocutores.
[/quote]

La disciplina y la educación son unas herramientas increíbles para todo aquel que consiga mantenerlas en su día a día, aunque hay que recordar que muchas veces ambas cualidades son impuestas por terceros y no todos somos iguales. Algunas personas tienden a ser como comentas por propia voluntad, mientras que otros deben de serlo porque se les ha impuesto a lo largo de su vida.

Ser de éste segundo tipo puede acarrear problemas a la larga pues ese sentimiento mal llamado "rebelde" que realmente es "libre" en nuestro interior suele estar en un conflicto constante con la disciplina que les han obligado a tener, provocando que algunos días sean realmente muy difíciles de llevar.

Ver "cosas donde no las hay" refiriéndonos a textos, entonaciones, miradas y conversaciones, junto con estar "siempre a la defensiva" son síntomas de una persona con baja moral y desvelan fácilmente que ese individuo tiene heridas interiores que no han curado bien. En función de lo frecuente que sean este tipo de estados se puede saber si han sido de mayor o menor gravedad.

Con gente así lo único que sirve es dejar ver nuestras intenciones de primeras y ser lo más transparentes posibles.

[quote user="Elder" post="82993"]
Efectivamente creo que tiene que ver con la ansiedad, desconozco en qué variante. Pero le comenté esto (tu respuesta no llegó a tiempo) y lo omitió, es ultra reservada y creo que incapaz de explicar sensaciones.

Estamos muy distanciados, pero si efectivamente es algo en que pueda ayudarla, aunque sea a través de terceras personas, me gustaría poder ayudarla.
[/quote]

Te voy a decir algo que no todos saben, los únicos que hablan de la ansiedad son quienes que por su profesión tienen que estudiarla y aquellos que la han superado. Nunca alguien que tenga ansiedad va a reconocerlo por el estigma social que supone, más aun si no sabe que lo padece.

Ten en cuenta que solo un psicólogo especialista en esta rama puede dar un veredicto, con esto quiero decir dos cosas:

[ol]
[li]No todos los psicólogos saben tratar e identificar la ansiedad, tienes que tener suerte en encontrar uno familiarizado con la misma y a ser posible experto en ella para que pueda diagnosticarla.[/li]

[li]A nadie le gusta que le digan "lo que puede tener" a nivel mental o psicológico, sobretodo si es una persona con la moral baja. No digo que hayas hecho mal pasando información o incluso fragmentos de nuestra conversación pues tus intenciones son más que honestas. Pero no es la medida adecuada, una persona dejará de sufrir un cuadro de ansiedad cuando se de cuenta por ella misma que lo padece y decida finalizar con ella.[/li]
[/ol]

Con esto quiero decir que haces bien intentando ayudar, pero en casos así cierta ayuda puede ser percibida como una ofensa (sin serlo) según el tipo de persona que sea.

[quote user="Elder" post="82993"]
Yo diría que siente miedo a muchas cosas, y dificultades sociales. A pesar de ser bastante sociable y tener facilidad para quedar bien con la gente y ser muy educada de cara a la galería.
[/quote]
Esto agradeceselo a la humanidad y en especial a nuestra sociedad donde "tanto aparentes, tanto eres". Yo antes también era así, hasta que un día me saltó el interruptor y decidí ser aun más transparente, gracias a ello te das cuenta de forma rápida quien es realmente tu amigo/a y quien te considera un gilipollas por no ser como los demás.

Es la medida perfecta para quedarte solo o para ver quien vale la pena realmente de tu entorno.

[quote user="Elder" post="82993"]
Puede que sea por ser inmigrante y el color de su piel. Porque el padre las haya "abandonado" en la práctica.
Desconozco si estos factores pueden influenciar en la creación de ansiedad, si fuera más confiada y se dejara llevar, tendría más datos...
[/quote]

Si influyen y muchísimo además, según la edad que tenga y la generación de inmigrantes que le haya tocado vivir. A mi me tocó ser de las primeras (si no la primera) generación en España de "hijos de inmigrantes". Donde que el profesor te llamara "Moro" era más frecuente de lo que me hubiera gustado y donde eras el único con un nombre "raro" y apellido "impronunciable" en todos los colegios de la localidad, estas dos últimas palabras dichas por mi tutor de la infancia.

Y todavía debo dar gracias porque mis rasgos físicos y mi color de piel son más ibéricos que árabes, por que si no ya habría sido una pesadilla en mi antiguo colegio.

En resumen, sí, son condiciones que pueden desembocar en cuadros de ansiedad y depresión, ten en cuenta que cuando alguien está en su infancia es una esponja y totalmente vulnerable, el como lleves esos años de vida, o mejor dicho, como te toque vivirlos, pues un niño no puede elegir, serán TOTALMENTE determinantes en un buen porcentaje de como será su personalidad en la adolescencia, donde terminará de formarse con sus acciones para la vida adulta.


[quote user="Elder" post="82993"]
Editado 10+ veces...[/quote]

Bienvenido a mi mundo  _laugh2_

Un saludo.[/align]

Uau, lo primero muchas gracias, se nota que le has dedicado mucho tiempo, te lo agradezco un montón, si quieres tesoros, tengo claves a patadas y antes las traficaba así que se puede conseguir casi cualquier cosa baratita. Aunque se que lo haces por devoción. Más que nada lo ofrezco porque abrazos telemáticos son complicados de saborear  :biggrin:

Lo de la vista, es porque como yo uso gafas y si estan sucias me genera dolor de cabeza, es curioso, es un tipo de dolor de cabeza que ya asimilo y me doy cuenta de su causa -o eso creo- y procedo a limpiarlas. Es por eso que le comenté y sugerí ir a un oftalmólogo, por si la vista le causaba alguno o todos los síntomas.

No es que fuera adicta al café, pero bueno, tomaba café/té y desconozco cuánto. En cuanto dejó de ser mi compañera de trabajo y se dedicó exclusivamente al master, porque ya no la ví más que un puñado de veces.

La disciplina se la ha autoimpuesto porque sino no superaría el master. Digamos que es muy regular en su día a día.

Por lo demás creo que has acertado en todo.

Ya pensé que si le decía que pensaba que tenía algún problema de ansiedad, se lo tomaría como un ataque más. Tomé ese riesgo.

Yo he sido cristalino con ella, pero la veo siempre suspicaz, siempre está alerta, no es capaz de estar relajada. Hicimos unas pequeñas vacaciones juntos y a ratos se dejaba llevar, pero a ratos estaba en guardia. Y ya no había solución, ya no explicaba casi nada, cada vez menos. Podemos decir que ahora mismo es una caja fuerte.

Baja moral y heridas interiores que no han curado bien: sin duda, apuesto a que muy graves. Pero por mucho que traté, no conseguí franquear su escudo, de hecho ya se lo dije alguna vez, que desde un día que malinterpretó completamente un mensaje de apoyo como de ataque, ha montado una barrera o coraza y desde entonces mide cada palabra. Evidentemente ella lo desmiente y dice "no tener nada contra mí" esa frase la ha usado mucho en diversas variantes. Y decía que la agobiaba y que no debía analizarla. Tampoco preocuparme por ella.

Bueno, ella es africana, creo que llegó aquí a los 7 años. Así que lo de la piel no es ocultable  :biggrin: y puede que lo haya pasado mal, no lo puedo garantizar pero como dije, apuesto a que sí. Nunca me ha hablado de ello, por eso de ser ultra reservada, de ella no habla. En general se expresa como con datos/información. No usa sensaciones o emociones al relatar cualquier cosa. Y se lo he comentado alguna vez, por ver si era consciente. A lo que tampoco contestó... supongo que lo entendió como otro ataque¬¬


Creo que me he "quemado", ya no puedo entrar, ha habido demasiada discusión en el intento, aunque yo siempre le he dicho que quería tratar de mejorar y llevarnos bien, pero nada, está el escudo ese infranqueable.



Por cierto que dos chicas que he conocido en 2017 me han aportado mucho. Una se convirtió en mi mejor amiga, y a pesar que es un poco radical, me ha hecho ver mucha luz. Ahora soy mucho más consciente de lo que verdaderamente aportan y como se comportan las personas que supuestamente son amigas. Efectivamente, se que hay muy pocas personas con las que podré contar si me pasa algo grave. Y que por mucho aprecio, y apoyo que tu puedas tener respecto a alguien, no quiere decir que eso sea recíproco, o ni tan siquiera valorado.

PD: Una vez le dije que contestaba de forma muy fría (luego fue lo normal) y ella se sintió muy ofendida por ello, de hecho fue como un interruptor. Igual de alguna relación del pasado, parecía tenerlo grabado. Y se le quedó grabado, me lo recordó en otra ocasión.

[align=justify][quote user="Elder" post="83013"]Uau, lo primero muchas gracias, se nota que le has dedicado mucho tiempo, te lo agradezco un montón, si quieres tesoros, tengo claves a patadas y antes las traficaba así que se puede conseguir casi cualquier cosa baratita.

Aunque se que lo haces por devoción. Más que nada lo ofrezco porque abrazos telemáticos son complicados de saborear  :biggrin:
[/quote]
Nada que agradecer Elder, siempre es un placer ser leído.   , una vez que escribes unos cuantos temas más o menos extensos las manos y la mente funcionan solas, y yo que pensaba que no me acostumbraría nunca a escribir en BBCode...

Quizás me interesen un par de descuentos interesantes, ¿solo Steam?

[quote user="Elder" post="83013"]
Lo de la vista, es porque como yo uso gafas y si estan sucias me genera dolor de cabeza, es curioso, es un tipo de dolor de cabeza que ya asimilo y me doy cuenta de su causa -o eso creo- y procedo a limpiarlas. Es por eso que le comenté y sugerí ir a un oftalmólogo, por si la vista le causaba alguno o todos los síntomas.
[/quote]

Así es, todo lo que no sea pantalla de tinta electrónica para leer acabará pasando factura en mayor o menor medida, los dolores de cabeza en un cuadro de ansiedad son producidos una vez que la adrenalina se rebaja en el flujo sanguíneo, por lo que cuando viene el "bajón" es más fácil que padezcamos dolor de cabeza o incluso dolor facial (los músculos de la cara tienden a estar en tensión, sobretodo la mandíbula). Como la ansiedad puede ser tan aleatoria no es raro que se encuentre "acelerada" leyendo o estudiando, pues incluso cuando estamos concentrados en algo seguimos teniendo pensamientos en segundo plano.

[quote user="Elder" post="83013"]
No es que fuera adicta al café, pero bueno, tomaba café/té y desconozco cuánto. En cuanto dejó de ser mi compañera de trabajo y se dedicó exclusivamente al master, porque ya no la ví más que un puñado de veces.
[/quote]
A veces no es tanto la cantidad más bien la costumbre, si lleva tomando café (con cafeína) y té (con teína) durante años aunque solo sea una dosis el cuerpo notará sí o sí cuando no lo haga, por un par de días no pasa nada, pero como toda adicción inconsciente, el cuerpo la demandará cuando pasen bastante horas sin que el organismo la reciba, y como toda adicción, la irritabilidad y las migrañas pueden aparecer durante un período de tiempo.

[quote user="Elder" post="83013"]
La disciplina se la ha autoimpuesto porque sino no superaría el master. Digamos que es muy regular en su día a día.
[/quote]
Eso es bueno, dice mucho a favor de ella.  

[quote user="Elder" post="83013"]
Por lo demás creo que has acertado en todo.

Ya pensé que si le decía que pensaba que tenía algún problema de ansiedad, se lo tomaría como un ataque más. Tomé ese riesgo.

Yo he sido cristalino con ella, pero la veo siempre suspicaz, siempre está alerta, no es capaz de estar relajada. Hicimos unas pequeñas vacaciones juntos y a ratos se dejaba llevar, pero a ratos estaba en guardia. Y ya no había solución, ya no explicaba casi nada, cada vez menos. Podemos decir que ahora mismo es una caja fuerte.
[/quote]
No te preocupes por que no hiciste nada mal, al contrario, le diste toda la confianza que pudiera necesitar pero ella decidió declinar. No es raro que ocurra esto porque sin querer generalizar demasiado, las personas con baja moral y más introvertidas suelen estar siempre a la defensiva, de hecho incluso con toda la transparencia del mundo es frecuente que te rechacen, es un mecanismo de defensa que algunas personas utilizan más a menudo de lo que nos gustaría, pero no todo el mundo puede ser igual.

[quote user="Elder" post="83013"]
Baja moral y heridas interiores que no han curado bien: sin duda, apuesto a que muy graves. Pero por mucho que traté, no conseguí franquear su escudo, de hecho ya se lo dije alguna vez, que desde un día que malinterpretó completamente un mensaje de apoyo como de ataque, ha montado una barrera o coraza y desde entonces mide cada palabra. Evidentemente ella lo desmiente y dice "no tener nada contra mí" esa frase la ha usado mucho en diversas variantes. Y decía que la agobiaba y que no debía analizarla. Tampoco preocuparme por ella.
[/quote]
Si ella te ha remarcado la frase de "no tener nada contra ti" en muchas ocasiones, es porque sabe en su interior que en ocasiones está siendo demasiado restrictiva contigo, básicamente sabe que ella está en una torre y te está viendo desde arriba pero intenta suavizar las conversaciones para parecer que estáis al mismo nivel.

Lamentablemente lo único que te puedo decir es que las personas que son muy defensivas por naturaleza, hasta el punto de notarlo ellas mismas, son difíciles en general y requieren de mucha paciencia. Habrá temporadas donde esas defensas sean más algo más franqueables pero siempre estarán ahí.

Mi consejo frente a sus problemas interiores es que trates de entenderlos pero no de superarlos, las personas con heridas interiores solo quieren integrarse como un igual no que se compadezcan de ellas, ten en cuenta que a veces ciertas situaciones donde demos a entender que se siente lastima o desamparo por ellas las hace sentir débiles y algunas responden a la inversa cerrándose aún más en banda.

No se trata de parecer indiferente, solo de intentar ser todo lo neutral posible cuando te comente cosas de su vida y de no forzar las respuestas.

[quote user="Elder" post="83013"]
Bueno, ella es africana, creo que llegó aquí a los 7 años. Así que lo de la piel no es ocultable  :biggrin: y puede que lo haya pasado mal, no lo puedo garantizar pero como dije, apuesto a que sí. Nunca me ha hablado de ello, por eso de ser ultra reservada, de ella no habla. En general se expresa como con datos/información. No usa sensaciones o emociones al relatar cualquier cosa. Y se lo he comentado alguna vez, por ver si era consciente. A lo que tampoco contestó... supongo que lo entendió como otro ataque¬¬
[/quote]
No sé que edad tiene ella, pero si anda sobre la treintena podemos considerarla de las primeras generaciones y con total seguridad lo habrá pasado mal. Los críos son crueles por naturaleza aun de forma inconsciente y alguien que destacara hace años (aunque solo fuera por su color de piel) ha podido sufrir algún tipo de discriminación cuando no menosprecio con total seguridad. Ya sabes, los chavales jóvenes tampoco necesitan demasiado para criticar al que ellos creen que es distinto.

[quote user="Elder" post="83013"]
Creo que me he "quemado", ya no puedo entrar, ha habido demasiada discusión en el intento, aunque yo siempre le he dicho que quería tratar de mejorar y llevarnos bien, pero nada, está el escudo ese infranqueable.
[/quote]
Intenta adoptar una actitud más pasiva, lo que menos gusta a la gente defensiva es estar bajo un asedio constante, habla con ella a niveles más superficiales sobre como le va su día a día sin profundizar demasiado y avanza despacio solo cuando veas que ella te cuenta algo más de lo normal, como ya te he dicho, es todo tiempo y paciencia (mucha, muchísima).

[quote user="Elder" post="83013"]
Por cierto que dos chicas que he conocido en 2017 me han aportado mucho. Una se convirtió en mi mejor amiga, y a pesar que es un poco radical, me ha hecho ver mucha luz. Ahora soy mucho más consciente de lo que verdaderamente aportan y como se comportan las personas que supuestamente son amigas. Efectivamente, se que hay muy pocas personas con las que podré contar si me pasa algo grave. Y que por mucho aprecio, y apoyo que tu puedas tener respecto a alguien, no quiere decir que eso sea recíproco, o ni tan siquiera valorado.
[/quote]
No se puede expresar mejor.

[quote user="Elder" post="83013"]
PD: Una vez le dije que contestaba de forma muy fría (luego fue lo normal) y ella se sintió muy ofendida por ello, de hecho fue como un interruptor. Igual de alguna relación del pasado, parecía tenerlo grabado. Y se le quedó grabado, me lo recordó en otra ocasión.[/quote]
Que no te extrañe que ciertas acciones y reacciones que tengas con ella acaben en algun tipo de reflejo incomodo, las personas reservadas y defensivas les cuesta más enterrar el pasado y sobretodo omitirlo, por lo que si algo les provoca un recuerdo anterior no demasiado agradable seguramente actuen a la defensiva. Es normal y está en su forma de ser, de hecho esto mismo es la base de ser "defensivo", no olvidar para no volver a caer.

Un saludo, y para lo que necesites.[/align]

La vida depara sorpresas (patadas) cuándo menos te lo esperas, por eso no volví por aquí antes. Pero vamos a lo que nos concierne.

Lo comentamos por chat en steam/gog o por privado, no sé qué son descuentos.

[quote user="Ruzer" post="83069"]
Eso es bueno, dice mucho a favor de ella.  
[/quote]
Tiene varias cosas muy buenas, yo siempre le he comentado las cosas buenas y qué me alegro y estoy orgulloso de tener como amiga alguien que ha podido crecer y evolucionar de forma tan buena, tanto ella como su madre han conseguido muchas cosas difíciles. Aunque ella decía que no se lo trasladaría...
[quote user="Ruzer" post="83069"]

Si ella te ha remarcado la frase de "no tener nada contra ti" en muchas ocasiones, es porque sabe en su interior que en ocasiones está siendo demasiado restrictiva contigo, básicamente sabe que ella está en una torre y te está viendo desde arriba pero intenta suavizar las conversaciones para parecer que estáis al mismo nivel.

Lamentablemente lo único que te puedo decir es que las personas que son muy defensivas por naturaleza, hasta el punto de notarlo ellas mismas, son difíciles en general y requieren de mucha paciencia. Habrá temporadas donde esas defensas sean más algo más franqueables pero siempre estarán ahí.

Mi consejo frente a sus problemas interiores es que trates de entenderlos pero no de superarlos, las personas con heridas interiores solo quieren integrarse como un igual no que se compadezcan de ellas, ten en cuenta que a veces ciertas situaciones donde demos a entender que se siente lastima o desamparo por ellas las hace sentir débiles y algunas responden a la inversa cerrándose aún más en banda.

No se trata de parecer indiferente, solo de intentar ser todo lo neutral posible cuando te comente cosas de su vida y de no forzar las respuestas.
+

Intenta adoptar una actitud más pasiva, lo que menos gusta a la gente defensiva es estar bajo un asedio constante, habla con ella a niveles más superficiales sobre como le va su día a día sin profundizar demasiado y avanza despacio solo cuando veas que ella te cuenta algo más de lo normal, como ya te he dicho, es todo tiempo y paciencia (mucha, muchísima).

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Eso último lo he ido intentando en varias ocasiones. Me he fijado e incluso cuando ella me ha preguntado en el pasado qué tal me van las cosas y yo le explico, le pregunto a ella, y no contesta o dice que fue a ver a alguién de quien me habló en el pasado (eso tras ponle 2 meses sin hablar).
El problema es que ya no hablamos. Bueno, desde septiembre que és la última vez que la ví más de un minuto, hemos tenido un chat en noviembre, unos minichat en diciembre, en enero y otro un poco más largo en febrero y marzo.

A lo largo del año pasado le propuse varias veces quedar para hacer diversas actividades y aliviarse de los estudios, pero nos vimos solo "Pocos veces y con un par de excompañeros, todavía no se como accedió a estar 6 días por ahi (con otra compañera). En realidad cuando estamos juntos lo pasamos bien, exceptuando que de ella no habla casi nada.
De hecho una vez vino a cenar con unos amigos mios que venían de un safari por África, y todo parecía bien. Me dijo varias veces que le cayeron muy bien pero no accedió a otras invitaciones con ellos u otros amigos, no sé, nunca la he invitado por lástima, sino precisamente porque me parece una buena compañía, y así se lo he hecho saber.

Me dijo una vez que nos veríamos si quedamos con otros excompañeros de trabajo. En marzo tras invitarla a quedar me dijo que no le propusiera hacer nada, que no contara con ella para nada y después de eso yo le escribí protestando por su trato. Es un círculo vicioso, alguno de los dos inicia un chat, me ningunea, protesto, y ella se queja porque protesto  :clap:  :cry: . Como no contestó, dudo volver a verla, aunque al parecer me sigue y fisga en las redes sociales en silencio. He escrito algo para enviarle, en parte tendré en cuenta lo que has escrito.

Créeme que he tenido mucha paciencia ya, toneladas. Incluso me ha dicho cosas a la cara que yo sabía que no eran ciertas (y ella podía intuir que yo las conocía) y me he callado.
Intentaré tener más paciencia porque la quiero mucho, y probablemente no encuentre a mucha gente dispuesta a aguantar tanto. Pero otras amistades me han dicho que no vale la pena, que ella no quiere tener una buena relación, que no me valora y que solo hago que perder el tiempo, y que no debería dejar que me afectara, borrarla de todas partes, olvidarla y punto. La realidad es que desde el día que se enfadó, nuestros chats dan pena verlos, me entristece y aflige tener que pelear tanto para tan poco que logro. Así que no sé cuánto aguantaré.

También me jode que trate mucho mejor a otras personas a quien no les importa mucho, más cuándo de alguna le advertí, pero supongo que como la tratan o trataron desde campos más superficiales consiguen mejores resultados, debo admitir que eso me molesta, pero qué haga lo que quiera, es su problema como actúe o de quien se fie, no me molestaría si no pudiera comparar.

[quote user="Ruzer" post="83069"]
No sé que edad tiene ella, pero si anda sobre la treintena podemos considerarla de las primeras generaciones y con total seguridad lo habrá pasado mal. Los críos son crueles por naturaleza aun de forma inconsciente y alguien que destacara hace años (aunque solo fuera por su color de piel) ha podido sufrir algún tipo de discriminación cuando no menosprecio con total seguridad. Ya sabes, los chavales jóvenes tampoco necesitan demasiado para criticar al que ellos creen que es distinto.
[/quote]
25 años, pero parecido...
Yo tengo 34 si te sirve de algo.
Se lo insinué en una carta -que bajo mi prisma era de apoyo- que le di en septiembre por su cumpleaños, que no conseguí que leyera hasta el final de noviembre¬¬ (aunque estuvimos dos meses sin hablarnos por el medio)
Me agradeció la carta, pero no dijo nada sobre su contenido, más que hay cosas que hubiera preferido que no hubiera dicho, pero no me quiso decir a qué se refería :bash:

[quote user="Ruzer" post="83069"]
Que no te extrañe que ciertas acciones y reacciones que tengas con ella acaben en algun tipo de reflejo incomodo, las personas reservadas y defensivas les cuesta más enterrar el pasado y sobretodo omitirlo, por lo que si algo les provoca un recuerdo anterior no demasiado agradable seguramente actuen a la defensiva. Es normal y está en su forma de ser, de hecho esto mismo es la base de ser "defensivo", no olvidar para no volver a caer.
[/quote]
Me disculpe ambas veces por la palabra usada, y traté de explicar como me hacía sentir la forma en que me escribía, pero no importó, por muchos intentos ya la mayoría de sus mensajes fueron en modo respuestas cortas y estilo chatbot...y contestando muchas horas después, cuando no días, por eso era imposible tener una conversación con ella. Y tendí por naturaleza a escribirle mensajes más largos, y ella se quejaba de que eran muy largos, cuando es la única persona con quien hago eso, y lo generó ella. Pero ella nunca admite nada...

A todo esto antes del día que se enfadó teníamos chats normales, fue después que se parapetó en su castillo.

¡Saludos Ruzer!

El resto de la Torre debe de flipar  :laugh: y Lepas me va a declarar Offtopiquer oficial :8O:

[quote user="Elder" post="83092"]El resto de la Torre debe de flipar  :laugh: y Lepas me va a declarar Offtopiquer oficial :8O:[/quote]
Bueno, este es un tema personal de Ruzer y estáis tratando temas (interesantes) que son importantes para él. No hay razón, creo yo, para declarar divague aquí. Para muestra un botón a modo de gesto de apoyo:

CitarTambién me jode que trate mucho mejor a otras personas a quien no les importa mucho, más cuándo de alguna le advertí, pero supongo que como la tratan o trataron desde campos más superficiales consiguen mejores resultados, debo admitir que eso me molesta, pero qué haga lo que quiera, es su problema como actúe o de quien se fie, no me molestaría si no pudiera comparar.

Mala cosa. Hay mucha gente así, y no se puede hacer nada por cambiarlo. Va un sujeto A y le dice "Tal" y pueden ignorarle, y luego llega un sujeto B que le dice exactamente lo mismo y pierde el culo como si les hubiesen revelado los misterios de Nefertiti. Es una putada, pero es así. Mi consejo, si ya has pasado por la fase de "quemarrón" no merece la pena seguir intentando ayudar, porque no puedes y no podrás hasta que ella ponga de su parte. Incluso habrá quien te diga que es un comportamiento de persona tóxica, lo que pasa es que el hecho de que nos caigan bien o que incluso le tengamos cariño o aprecio nos impide verlo con claridad.

Gracias Lepas
Por supuesto que me han dicho que es tóxica, es la "expresión de moda".

Efectivamente estoy a punto de desistir, pero quiero trasladar mis explicaciones en un grupo que tenemos con una tercera persona, para dejar claro porqué ya no nos volveremos a ver juntos (nos veíamos trimestralmente y hay un grado de confianza). Que quede claro mi propósito y mi disposición. Así se podrá interpretar como una despedida oficial, a mi no me gusta "desaparecer", soy una persona clara.

Y si a ella le da igual, mi desconexión en todas las partes que tenemos en común. Así por lo menos dejaré de ver sus me gusta a cualquier foto de conocidos comunes y su alergia a las mías.

CitarY si a ella le da igual

Como bien sospecharás, cuando te despidas, de su mente para fuera, así será, "le dará igual". Es más, serás tu quien no le convenías a ella (en vez de al revés).
Y lo pensará tan fuerte y tantas veces, que esa será su realidad.

Y su realidad siempre será muy diferente de la que observamos los demás.

Efectivamente, eso es lo que sucederá. Por mucho que la tercera persona en discordia le intente hacer entender que no és así. Persona que por cierto me acaba de preguntar como me va :D

Ya hace tiempo que me he dado cuenta que es una partida que no puedo ganar.
La alternativa que es que nos volvamos a llevar "más o menos bien" tiene dos opciones:
-Que ella siga sin contar nada personal, solo algún dato por aquí y por allí, a pesar de querer que yo si le explique.
-Que yo actúe como ella: explicarle las pocas cosas que cuenta ella, y nada personal. Que haya muuucho silencio, y por tanto nos demos cuenta que no tiene sentido vernos.

Me parece extraordinariamente improbable que haga un gran cambio de actitud.

CitarYa hace tiempo que me he dado cuenta que es una partida que no puedo ganar.

Correcto, y cuando antes se asuma, mejor. Nos cuesta mucho entender, que por mucho que queremos ayudar, no hay ninguna solución y dejar a esa persona así, "hiriendose a si misma".

Y no hay solución porque:

CitarMe parece extraordinariamente improbable que haga un gran cambio de actitud.

Esto no ocurre, ni ocurrirá.

CitarLa alternativa que es que nos volvamos a llevar "más o menos bien" tiene dos opciones: ...

Correcto, así son las personas que no se marchan de su lado si lo analizas.

[quote user="Krator" post="83107"]

Citar

CitarMe parece extraordinariamente improbable que haga un gran cambio de actitud.

Esto no ocurre, ni ocurrirá.

Pero el cambio de tener una buena relación con unas conversaciones y chats agradables y fluidos a una de chatbot fue un chasquido, un menaje que interpretó erróneamente. Y que le expliqué en su momento.

Por eso siempre pensé que podría haber alguna cosa que le hiciera volver al estado anterior. Creo que lo he intentado todo, sin éxito.

[align=justify][quote user="Elder" post="83092"]La vida depara sorpresas (patadas) cuándo menos te lo esperas, por eso no volví por aquí antes. Pero vamos a lo que nos concierne.
[/quote]
Espero que al menos sean llevaderas.

[quote user="Elder" post="83092"]
Lo comentamos por chat en steam/gog o por privado, no sé qué son descuentos.
[/quote]
Como dirían los marines coloniales: Anytime, Anywhere

[quote user="Elder" post="83092"]
Tiene varias cosas muy buenas, yo siempre le he comentado las cosas buenas y qué me alegro y estoy orgulloso de tener como amiga alguien que ha podido crecer y evolucionar de forma tan buena, tanto ella como su madre han conseguido muchas cosas difíciles. Aunque ella decía que no se lo trasladaría...
[/quote]
¿No se lo trasladaría? No entiendo esto último.

[quote user="Elder" post="83092"]
Eso último lo he ido intentando en varias ocasiones. Me he fijado e incluso cuando ella me ha preguntado en el pasado qué tal me van las cosas y yo le explico, le pregunto a ella, y no contesta o dice que fue a ver a alguién de quien me habló en el pasado (eso tras ponle 2 meses sin hablar).
El problema es que ya no hablamos. Bueno, desde septiembre que és la última vez que la ví más de un minuto, hemos tenido un chat en noviembre, unos minichat en diciembre, en enero y otro un poco más largo en febrero y marzo.
[/quote]
Entonces está claro que es una relación de amistad pero muy diluida, eso de llevar practicamente sin hablar durante meses es mala señal.

[quote user="Elder" post="83092"]
A lo largo del año pasado le propuse varias veces quedar para hacer diversas actividades y aliviarse de los estudios, pero nos vimos solo "Pocos veces y con un par de excompañeros, todavía no se como accedió a estar 6 días por ahi (con otra compañera). En realidad cuando estamos juntos lo pasamos bien, exceptuando que de ella no habla casi nada.
De hecho una vez vino a cenar con unos amigos mios que venían de un safari por África, y todo parecía bien. Me dijo varias veces que le cayeron muy bien pero no accedió a otras invitaciones con ellos u otros amigos, no sé, nunca la he invitado por lástima, sino precisamente porque me parece una buena compañía, y así se lo he hecho saber.
[/quote]

A lo primero debo decirte en defensa de ella que quizás disfruta los momentos y no quiere contaminarlos recordando su pasado, ni hablando de él, por eso quizás no te sigue el hilo en esas circustancias ya que busca desconectar.

Sobre lo segundo, bueno, eso es muy propio de algunas personas y (sin querer sonar machista) de muchas mujeres, si mi novia actual y las anteriores me hubieran dado un euro cada vez que les he oido decir "que bien me cae..." o "que bien nos lo hemos pasado con..." para luego no volver a quedar, ahora mismo podría comprar Facebook sin negociar.

[quote user="Elder" post="83092"]
Me dijo una vez que nos veríamos si quedamos con otros excompañeros de trabajo.
[/quote]
¿No quería quedar a solas?

[quote user="Elder" post="83092"]
En marzo tras invitarla a quedar me dijo que no le propusiera hacer nada, que no contara con ella para nada y después de eso yo le escribí protestando por su trato.
[/quote]
Da la sensación o al menos a mi me la da de que ahí falta algo. Quiero decir, que eso que te dijo ella tuvo que ser por algo que actuó de detonante, ¿o fue sin más?

[quote user="Elder" post="83092"]
Es un círculo vicioso, alguno de los dos inicia un chat, me ningunea, protesto, y ella se queja porque protesto  :clap:  :cry: . Como no contestó, dudo volver a verla, aunque al parecer me sigue y fisga en las redes sociales en silencio. He escrito algo para enviarle, en parte tendré en cuenta lo que has escrito.
[/quote]
Discutís, te omite y luego comprueba tus redes sociales, eso no suena muy bien, parece que la relación en algunos puntos que comentas se vuelve algo tóxica. Benditas redes sociales, no sabeís lo que os perdeis no dependiendo de ellas.

[quote user="Elder" post="83092"]
Créeme que he tenido mucha paciencia ya, toneladas. Incluso me ha dicho cosas a la cara que yo sabía que no eran ciertas (y ella podía intuir que yo las conocía) y me he callado.
[/quote]
Sobre esto, ¿te miente sobre eventos vuestros o sobre cosas de su pasado?

[quote user="Elder" post="83092"]
Intentaré tener más paciencia porque la quiero mucho, y probablemente no encuentre a mucha gente dispuesta a aguantar tanto. Pero otras amistades me han dicho que no vale la pena, que ella no quiere tener una buena relación, que no me valora y que solo hago que perder el tiempo, y que no debería dejar que me afectara, borrarla de todas partes, olvidarla y punto. La realidad es que desde el día que se enfadó, nuestros chats dan pena verlos, me entristece y aflige tener que pelear tanto para tan poco que logro. Así que no sé cuánto aguantaré.
[/quote]
No conozco a quien te ha comentado eso, pero lamento que han acertado de una. No porque ella sea mala chica en sí, si no por tu salud mental, si este tema como comentas te aflige tanto debes valorar seriamente y poner las cartas sobre la mesa para darte cuenta de si te vale la pena pasarlo mal o no por ella.

Recuerda que tú eres el único que se va a preocupar por ti de verdad, y que aunque los demás nos importen debemos ser un poco egoístas con nosotros mismos, aunque suene mal. Todo el mundo lo hace y no es raro, porque volcar tus emociones y tu felicidad general en un tercero con el que además vemos que no va el tema especialmente bien es un suicidio interior.

Yo te animo a que intentes acercarte a ella para solucionar todo, pero te animo aun más a que mires por ti, que es realmente lo que importa.

[quote user="Elder" post="83092"]
También me jode que trate mucho mejor a otras personas a quien no les importa mucho, más cuándo de alguna le advertí, pero supongo que como la tratan o trataron desde campos más superficiales consiguen mejores resultados, debo admitir que eso me molesta, pero qué haga lo que quiera, es su problema como actúe o de quien se fie, no me molestaría si no pudiera comparar.
[/quote]
Esto lamentablemente es bastante común, la gente se fija siempre más en el aprecio y cariño no recibido por parte de otros que el que tienen "asegurado".

[quote user="Ruzer" post="83069"]
25 años, pero parecido...
Yo tengo 34 si te sirve de algo.
Se lo insinué en una carta -que bajo mi prisma era de apoyo- que le di en septiembre por su cumpleaños, que no conseguí que leyera hasta el final de noviembre¬¬ (aunque estuvimos dos meses sin hablarnos por el medio)
Me agradeció la carta, pero no dijo nada sobre su contenido, más que hay cosas que hubiera preferido que no hubiera dicho, pero no me quiso decir a qué se refería :bash:
[/quote]
Sí, la edad sirve para determinar bastante, todo eso de "que con menos edad yo soy muy espabilado" es un mito y algunas actitudes por mucha madurez mental que tenga alguien jóven salen a relucir en determinados casos.

Doy por hecho que para ninguno de los dos la diferencia de edad es un problema realmente, ¿no?

Lo de la carta que ha tardado en leer no soy capaz ni de imaginarmelo, no te se dar una razón por la cual alguien tardaría tanto en leer algo que le da una persona con la que tiene al menos una amistad. ¿qué decía cuando le preguntabas si la habia leído?, ¿qué no había tenido tiempo o algo así?

[quote user="Elder" post="83092"]
Me disculpe ambas veces por la palabra usada, y traté de explicar como me hacía sentir la forma en que me escribía, pero no importó, por muchos intentos ya la mayoría de sus mensajes fueron en modo respuestas cortas y estilo chatbot...y contestando muchas horas después, cuando no días, por eso era imposible tener una conversación con ella. Y tendí por naturaleza a escribirle mensajes más largos, y ella se quejaba de que eran muy largos, cuando es la única persona con quien hago eso, y lo generó ella. Pero ella nunca admite nada...
[/quote]
No pinta bien Elder, y no porque crea que lo estás haciendo mal, es que el problema es que tú lo estás haciendo bien de más, tuve una exnovia en Vitoria que literamente me hizo lo mismo que comentas poco antes de finalizarse la relación, respuestas cortas, desganada, diciendo que no se iba a leer lo que yo escribia y dejando tanto tiempo entre respuesta y respuesta que al final escribia párrafadas que supongo ni se dignó a leer en mi caso.

Yo te cuento mi experiencia porque puede que veas ciertas similitudes:


[quote user="Elder" post="83092"]El resto de la Torre debe de flipar  :laugh: y Lepas me va a declarar Offtopiquer oficial :8O:[/quote]
No te creas, aquí el que más y el que menos habrá pasado por algo parecido, lo mismo se ven hasta reflejados.  :laugh:

Un saludo Elder, mucho ánimo.[/align]

[align=justify][align=justify][quote user="Lepastur" post="83093"][quote user="Elder" post="83092"]El resto de la Torre debe de flipar  :laugh: y Lepas me va a declarar Offtopiquer oficial :8O:[/quote]
Bueno, este es un tema personal de Ruzer y estáis tratando temas (interesantes) que son importantes para él. No hay razón, creo yo, para declarar divague aquí. [/quote]

[align=center][/align]
[align=justify]
Na, ahora en serio, os agradezco que no moleste el tema  :thumbup: . De hecho espero que si alguien se encuentra en una situación remotamente parecida le sirva de algo y si no se termina de animar a escribir por aquí, que sepa que puede mandarme MP cuando lo necesite.[/align]

[quote user="Lepastur" post="83093"]
Para muestra un botón a modo de gesto de apoyo:

CitarTambién me jode que trate mucho mejor a otras personas a quien no les importa mucho, más cuándo de alguna le advertí, pero supongo que como la tratan o trataron desde campos más superficiales consiguen mejores resultados, debo admitir que eso me molesta, pero qué haga lo que quiera, es su problema como actúe o de quien se fie, no me molestaría si no pudiera comparar.

Mala cosa. Hay mucha gente así, y no se puede hacer nada por cambiarlo. Va un sujeto A y le dice "Tal" y pueden ignorarle, y luego llega un sujeto B que le dice exactamente lo mismo y pierde el culo como si les hubiesen revelado los misterios de Nefertiti. Es una putada, pero es así. Mi consejo, si ya has pasado por la fase de "quemarrón" no merece la pena seguir intentando ayudar, porque no puedes y no podrás hasta que ella ponga de su parte. Incluso habrá quien te diga que es un comportamiento de persona tóxica, lo que pasa es que el hecho de que nos caigan bien o que incluso le tengamos cariño o aprecio nos impide verlo con claridad.[/quote]

Coincido totalmente con Lepas y en especial con lo que he remarcado en rojo.

Da igual los esfuerzos, técnicas, consejos y tiempo que puedas emplear en ella, sino busca cambiar o al menos dar una parte de su brazo a torcer no avanzareis.

Sobre la última frase de Lepas, pues que decir, así son siempre los problemas, desde dentro no se ve nada pero desde fuera la espiral se ve claramente. Al igual que ella tiene que darse cuenta de como están las cosas en realidad para arreglarlas, tu también estás en tu derecho de superar esta etapa cuando decidas que debes finalizarla.

Ni se puede salvar a todo el mundo, ni todo el mundo quiere salvarse.[/align]

[quote user="Elder" post="83095"]
Por supuesto que me han dicho que es tóxica, es la "expresión de moda".
[/quote]
Y tan de moda, como que hay toda una serie de libros dedicado a ello.
[align=center]
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Ni idea de que tal serán, en el mundo literario estoy muy alejado de la auto-ayuda.

[quote user="Elder" post="83095"]
Efectivamente estoy a punto de desistir, pero quiero trasladar mis explicaciones en un grupo que tenemos con una tercera persona, para dejar claro porqué ya no nos volveremos a ver juntos (nos veíamos trimestralmente y hay un grado de confianza). Que quede claro mi propósito y mi disposición. Así se podrá interpretar como una despedida oficial, a mi no me gusta "desaparecer", soy una persona clara.

Y si a ella le da igual, mi desconexión en todas las partes que tenemos en común. Así por lo menos dejaré de ver sus me gusta a cualquier foto de conocidos comunes y su alergia a las mías.
[/quote]
Haces bien y eso dice mucho de ti, la gente que va siempre de cara es la que más palos se va a llevar esta vida pero al menos son los que mejor duermen.

Te recomiendo que des el paso cuando quieras, pues nunca vas a estar totalmente seguro ya que incluye a terceros. Recuerda que los demás importan, pero tú tienes que ser siempre tu máxima prioridad.[/align]

[quote user="Ruzer" post="83121"]
Espero que al menos sean llevaderas.[/quote]
La muerte de un cuñado de mi abuela (esperable), ahora llevo unos días con ella y no sé ni cuándo volveré, el cambio también incluye que ahora estoy buscando trabajo por Galicia en vez de Cataluña. Así además me descontamino de la toxicidad politico-ambiental en Barcelona. Igual cuándo vuelva los CDR ya han quemado en la hoguera al ChisTorra.


[quote user="Elder" post="83121"]En alguna ocasión le comenté cosas positivas de ella y de su madre (por lo que me dijo) y ella decía que no se lo trasladaría a su madre
[/quote]

[quote user="Ruzer" post="83121"][quote user="Elder" post="83092"]Eso último lo he ido intentando en varias ocasiones. Me he fijado e incluso cuando ella me ha preguntado en el pasado qué tal me van las cosas y yo le explico, le pregunto a ella, y no contesta o dice que fue a ver a alguién de quien me habló en el pasado (eso tras ponle 2 meses sin hablar).
El problema es que ya no hablamos. Bueno, desde septiembre que és la última vez que la ví más de un minuto, hemos tenido un chat en noviembre, unos minichat en diciembre, en enero y otro un poco más largo en febrero y marzo.
[/quote]
Entonces está claro que es una relación de amistad pero muy diluida, eso de llevar prácticamente sin hablar durante meses es mala señal.[/quote]
Claro, es que ella decía que era amiga mía, pero yo le decía que en realidad me trataba como a un conocido, o peor.

Antes del cataclismo hablábamos mientras comíamos en el curro, medio camino de vuelta a casa, y chateábamos muchos días. Por eso se fraguó la amistad.

[quote user="Ruzer" post="83121"]A lo primero debo decirte en defensa de ella que quizás disfruta los momentos y no quiere contaminarlos recordando su pasado, ni hablando de él, por eso quizás no te sigue el hilo en esas circunstancias ya que busca desconectar.
[/quote]
Yo no le pregunto por su pasado, es que no explica del presente! ni pasado reciente, si estamos dos meses sin un chat y tres o cuatro sin vernos, no cuenta prácticamente nada de lo sucedido en esos meses.

Pero si es cierto que puede ser que solo quiera disfrutar de los momentos presentes. Pero si quedas con alguien y tu encuentro se centra exclusivamente en la actividad llevando a cabo o hablando en presente, no estás construyendo nada. Para eso me sirve cualquier persona, incluso un vecino aleatorio (tengo 32 familias más en mi edificio). Tengo mejor relación con mi frutera o mi carnicero a punto de jubilarse. Incluso con la cartera del curro, que me daba las cartas por la calle :)

[quote user="Ruzer" post="83121"][quote user="Elder" post="83092"]Me dijo una vez que nos veríamos si quedamos con otros excompañeros de trabajo.
[/quote]
¿No quería quedar a solas?[/quote]
No somos ni hemos sido pareja, por si alguien se confunde. Es que a mi me gusta cuidar de mis amistades, más si pasan por dificultades.

Hace dos años (entré en Abril) eramos compañeros de trabajo en una pequeña empresa, nosotros dos eramos un departamento. Aunque la verdad es que cuando la conocí al principio había muchas cosas que me fueron gustando mucho de ella. Es una chica que me resulta atractiva, no lo puedo evitar, su voz, su olor, su trato en condiciones normales***, cosas sutiles e involuntarias que hace -o hacía- que resultan muy sensuales. Aunque nos habíamos visto en alguna ocasión fuera del trabajo, a los 3 meses, antes de marchar en verano le propuse ser algo más, lo cual rechazó. Pero todo normal, sin conflicto, yo desistí y punto. A la vuelta todo seguía normal y civilizado hasta un mes y medio después que el master la arrasó y abandonó el trabajo. Tras otro mes ella lo veía todo muy negro y estaba muy de capa caída. Se me lamentaba, y yo le proponía muchas formas de ayudarla y hacerle un poco de tutor/coach. Nunca contestó. Le dije que no quería tener que consolar sus llantos, que quería que me dejara estar a su lado, ayudándola y apoyándola para obtener mejores resultados y no tener que lamentarse. Eso es lo que la enfureció, me dijo que porqué le decía que no quería que me contara lo mal que le iba y que dejaría de hacerlo. _yuqje_ supuse que se sentía muy agobiada, y traté de resolver el entuerto, ella me dijo que lo entendió, que estaba bien. Y accedió a que habláramos y pensáramos cómo podía mejorar. Y me dijo que nunca me había dicho que no a las propuestas, ya pero es que no dijo nada al respecto de ninguna. Pero nunca sucedió tal encuentro por falta de tiempo para entregas.

La realidad es que ese día se acabó nuestra amistad por su parte.

De hecho al menos lo que ella explicó es que conoció un chico en su país el verano anterior a conocernos y son "amigos especiales". Casualmente pasó en Bcn el fin de semana  en que yo le propuse ser algo más, y luego se fue a Francia a estudiar. No és o no era una invención pues en la cena de despedida pre-verano apareció en su movil una videollamada del chico y alguien bromeó al respecto. Por lo que ha dicho ella debo suponer que siguen siendo algo parecido a una pareja, aunque no me consta que se hayan visto en casi dos años, de hecho ella prefirió gastarse la pasta en unas vacaciones con otra mujer y conmigo a gastarla en irle a ver (o quizá también pero no me lo quiso decir)...Pero bueno si hablaban o hacían videollamadas todas las noches, con lo disciplinada que es ella, puede mantenerlo así. Alguien que no le inoportune ni interrumpa mucho su trabajo y estudios, ideal :laugh: Para mi es indiferente e irrelevante si estuvo, ha estado o está o no con esa persona. No pretendo más que una amistad con ella, si ya es difícil; como pareja sería un suicidio.

[quote user="Ruzer" post="83121"][quote user="Elder" post="83092"]En marzo tras invitarla a quedar me dijo que no le propusiera hacer nada, que no contara con ella para nada y después de eso yo le escribí protestando por su trato.
[/quote]
Da la sensación o al menos a mi me la da de que ahí falta algo. Quiero decir, que eso que te dijo ella tuvo que ser por algo que actuó de detonante, ¿o fue sin más?
[/quote]
El año pasado algunas ocasiones hemos estado a solas y nos hemos ido a solas de encuentros con más y nos llevábamos civilizadamente, ella con su coraza pero bueno...
Alguna vez cada varios meses le he propuesto hacer algo, pero siempre ha descartado. Por tanto ha sido en plan no me invites a nada más.
[quote user="Ruzer" post="83121"][quote user="Elder" post="83092"]Es un círculo vicioso, alguno de los dos inicia un chat, me ningunea, protesto, y ella se queja porque protesto  :clap:  :cry: . Como no contestó, dudo volver a verla, aunque al parecer me sigue y fisga en las redes sociales en silencio. He escrito algo para enviarle, en parte tendré en cuenta lo que has escrito.
[/quote]
Discutís, te omite y luego comprueba tus redes sociales, eso no suena muy bien, parece que la relación en algunos puntos que comentas se vuelve algo tóxica. Benditas redes sociales, no sabeís lo que os perdeis no dependiendo de ellas.[/quote]

Uso poco el facebook, ella sí. Pero en casi dos años nuestra única interacción ha sido mi re-felicidades y sus gracias. Hay una sección que te dá ese resumen.
Instagram si lo miro 90% de los días, ella más. Pero interacciona muy infrecuentemente (conmigo).

[quote user="Ruzer" post="83121"]Sobre esto, ¿te miente sobre eventos vuestros o sobre cosas de su pasado?
[/quote]
Por escrito no puedo saber cuándo miente, sobretodo con sus micro mensajes. Solo lo intuyo. En persona es fácil, sus reacciones parecen un emoticono.
Pero si me dice cosas sobre redes, que son contrastables, o que ya se de antemano, es hasta absurdo. Pongo un  ejemplo: mi familia es de El Bierzo (León) si conocéis a alguien de aquí lo sabréis, no hay nadie que no esté orgulloso de este origen. Un día scrolleando el feed de mis contactos de instagram llamó mi atención un mensaje que ponía que ella había empezado a seguir a alguien con mi apellido. Entré y ponía algo así como Origen: Bierzo Residencia: Barcelona. Ella para añadirle tuvo que estar en esa página. Más adelante un día distendido me dijo que sus compañeras del nuevo trabajo eran de origenes diversos y mencionó que una era de León, le pregunté de qué región y tras una reflexión me dijo que no lo conocía. No hay un berciano que diga León sin especificar de El Bierzo. Y yo a ella algunas veces le he hablado de cosas de aquí y la he invitado a venir. ¿Puede ser que no se acordara? Puede ¿Puede ser que no se lo quisiera preguntar tras mi pregunta? Puede, pero por ese entonces yo ya apostaba más que ella no quería que yo estableciese ningún tipo de conexión con la otra chica.

Si alguien te miente en una cosa así, ¿en qué no te va a mentir?

[quote user="Ruzer" post="83121"]No conozco a quien te ha comentado eso, pero lamento que han acertado de una. No porque ella sea mala chica en sí, si no por tu salud mental, si este tema como comentas te aflige tanto debes valorar seriamente y poner las cartas sobre la mesa para darte cuenta de si te vale la pena pasarlo mal o no por ella.

Recuerda que tú eres el único que se va a preocupar por ti de verdad, y que aunque los demás nos importen debemos ser un poco egoístas con nosotros mismos, aunque suene mal. Todo el mundo lo hace y no es raro, porque volcar tus emociones y tu felicidad general en un tercero con el que además vemos que no va el tema especialmente bien es un suicidio interior.

Yo te animo a que intentes acercarte a ella para solucionar todo, pero te animo aun más a que mires por ti, que es realmente lo que importa.[/quote]
Si, no habrá más intentos. Gracias, mira el tiempo que le estoy dedicando. Cuando podría estar dedicándoselo a cualquier otra afición o invertirlo en obtener conocimientos y mejorar mi futuro o a encontrar personas que me traten bien.

[quote user="Ruzer" post="83121"]Esto lamentablemente es bastante común, la gente se fija siempre más en el aprecio y cariño no recibido por parte de otros que el que tienen "asegurado".[/quote]
Verdad.

[quote user="Ruzer" post="83121"]Lo de la carta que ha tardado en leer no soy capaz ni de imaginarmelo, no te se dar una razón por la cual alguien tardaría tanto en leer algo que le da una persona con la que tiene al menos una amistad. ¿qué decía cuando le preguntabas si la habia leído?, ¿qué no había tenido tiempo o algo así?[/quote]
Decía que no quería perturbaciones para sus estudios...frase a la que ya me he acostumbrado...de hecho no hubo un solo chat en dos meses, hablando de otras cosas le  pregunté por la carta y la convencí a leerla.
Basándonos en eso posiblemente lo que le enviaré no lo lea hasta mitad de julio¿? Igual si ve que la he borrado de todas partes, le dé por leerlo.

[quote user="Ruzer" post="83092"]
No pinta bien Elder, y no porque crea que lo estás haciendo mal, es que el problema es que tú lo estás haciendo bien de más, tuve una exnovia en Vitoria que literamente me hizo lo mismo que comentas poco antes de finalizarse la relación, respuestas cortas, desganada, diciendo que no se iba a leer lo que yo escribia y dejando tanto tiempo entre respuesta y respuesta que al final escribia párrafadas que supongo ni se dignó a leer en mi caso.

Yo te cuento mi experiencia porque puede que veas ciertas similitudes:

[/quote]

Gracias por las explicaciones. Si el abuso y maltrato emocional es bastante común en ambos géneros.
Ya le he hecho saber que nuestra supuesta amistad era muy desigual. Y que con ella he aprendido todo lo que no estoy dispuesto a aguantar en futuras relaciones de cualquier tipo. Es duro pero es la verdad. Entonces si no estoy dispuesto a aguantarlo a otras personas, ¿cuánto más se lo toleraré a ella? :toy_tonto:

[align=center][highlight=red]AVISO.
Este post es un ladrillo bíblico, léelo bajo tu propio riesgo.[/highlight][/align]

[align=center][/align]

[align=justify][align=center]- - - - -

[highlight=blue]ACTUALIZACIÓN[/highlight]

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¡Saludos Sires!

¡Me han ascendido!  :clap:  :thumbup:  _siuuu_

No me esperaba para nada tal subidón, me he quedado a cuadros al ver los temas recientes y comprobar en algunos que mi nick estaba en azul. He pasado de ser un triste peón y un plebeyo estándar a ser un Don Peón y un Don Plebeyo de nuestro querido foro. Pero por favor, para aquellos que sepan mi nombre real evitad usar tal título (Don) con mi nombre de pila, me es muy vergonzante, bastante tengo con los comerciales telefónicos y sus disimuladas risas al hablar conmigo.

Veo este tema y me acuerdo cuando dudé de hacerme una cuenta cerca de Septiembre del 2017. Sé que no ha pasado un año, pero aun así os lo cuento:

La actividad del foro no estaba en su mejor momento, prácticamente no tenía ni la más puñetera idea de que hacer para colaborar aquí, y si no hubiera sido por Lepastur, que me animó a subir un análisis cuando le pregunté como colaborar quizás no estaría aquí, o al menos no habría pasado tantas horas por este lugar.

Sus palabras desembocaron en esto:

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Un sencillo análisis que he intentado modificar y poner al día lo menos posible para conservar su esencia, es el primero y no quiero tocarlo.

Después le han seguido decenas de temas diferentes, ofertas, divagaciones, refuerzos, anuncios... quizás los más numerosos son aquellos de "Juego Gratis", temas que por otra parte no son realmente necesarios. Cualquiera puede suscribirse a un newsletter y recibir avisos de forma diaria, no obstante si se han dado casos en los que hemos adelantado a bastantes rincones y grupos a la hora de anunciarlos, solo como anécdota, dimos aviso del juego TAB, siendo de los primeros de habla hispana en anunciarlo.

[align=center][/align]

De todas formas es un formato que mantengo, pues no todo el mundo quiere dar su correo alegremente o  no le apetece que le bombardeen con basura digital, y siempre se puede utilizar dicho tema para crear debates, mostrar impresiones, dudas con la instalación o comentar por comentar.

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Agradezco enormemente la confianza que depositáis en mi y espero estar a la altura de las circunstancias, he disfrutado mucho de este (casi) año en La Torre y espero seguir haciéndolo por muchos más. El título "Portador de la Llama" me encanta, así como su diseño, los artefactos son muy originales y creo que nunca me acostumbraré a las "Maracas Morrocotudas" que son sencillamente épicas y tienen una de las mejores descripciones que he leído.

Por todo esto, por vuestro tiempo y sobretodo por vuestra paciencia, GRACIAS, pues este rincón es un claro ejemplo de que no hacen falta cientos de miles de usuarios para vivir buenos momentos, disfrutar de buenas conversaciones y temas.

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[highlight=pink]PELOTEO INSAID[/highlight]

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A modo de discurso pelotero pienso comentar como veo a los usuarios después de casi un año conviviendo, "¿Para qué?" pensará alguno, "¡Pues porque estas son mis tierras! ¡Y punto!"

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Lepastur es un héroe peculiar que me encanta, tiene que ser una risa en persona y es, además, una persona bastante inteligente. Si le pides franqueza te la dará sin inmutarse y eso es una cualidad que yo valoro mucho en la gente, sin rodeos y directo. Siendo uno de los usuarios más longevos de La Torre podríamos estar aquí días si enumeramos cada aporte de calidad que hemos recibido por su parte.

Aunque ahora está bastante calmado y menos activo, es uno de los dos protagonistas de los LepaStorm, estos fueron combates encarnizados de palabrería machacona y cabezonería extrema que se han vuelto en todo un distintivo del foro, vale la pena leerlos siempre que se tenga ocasión.

El diseño y la estructura de la web es un fiel reflejo de su pensamiento, puede gustarte más o menos, pero es auténtico, algo de lo que pocos pueden presumir.

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Krator es la definición de héroe por excelencia, una persona dedicada que lee, vota y comenta cada uno de los temas. Un usuario que sin duda a dado todo lo posible por mantener este foro a flote y eso se nota con un simple vistazo en el Portal y las modificaciones incluidas en los últimos meses.

Me ha dado la oportunidad de colaborar artísticamente (si es que se le puede llamar así) e indirectamente y sin saberlo hizo que me interesara por mejorar La Torre en ese aspecto. Gracias a él seguramente hoy tenemos al menos dos logotipos más que pueden identificarnos, y todo un almacén de "Recursos Heráldicos" que están a disposición de cualquier usuario a la hora de crear sus temas.

Si no me hubiera dado la oportunidad de crear banners y publicarlos, estoy seguro de que yo no habría aportado y mejorado tanto en este aspecto.

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De Vitirr no puedo hablar más allá de lo que todo el mundo puede conocer por sus comentarios, no escribe de manera demasiado asidua, pero cuando lo hace aporta contenido de mucha calidad, un ejemplo es el último tema que ha creado sobre "Age of Wonders 3" y los puntos de vista que estuvimos intercambiando en el tema de "The Witcher Enhanced Edition".

Un jugador de la vieja escuela con el que tengo bastantes gustos en común y que aporta ese punto de criterio y calidad que en lugares tan selectos como este foro necesitamos.

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Tengo que agradecer a Tito_Reni sus palabras por MP, fue quizás el usuario en el que más me apoyé al empezar. Si no hubiera sido por el ánimo que me dio no habría pasado del primer o segundo análisis (esperaba algo más de actividad). Es un gran héroe con el que a veces choco, pero no creo que lleguemos nunca a las manos... porque está lejos, claro.

Considero que él es uno de los pilares fundamentales de La Torre y me alegro de que esté por aquí, aquí todo el mundo es importante, pero sin él esto no sería lo mismo.

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Wexseaste dejó caer muchas curosidades en sus respuestas de "Conociendo La Torre - Volumen I", algunas me chocaron bastante, como saber que alguien juega a día de hoy a "Art of Magic".

Seguramente por falta de tiempo no lo hemos visto muy pletórico últimamente, pero eso no ensombrece la cantidad de noticias y temas que pueblan nuestro dominio gracias a él, y las que estarán por venir.

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Tulkas hace poco que desveló el misterio que conlleva su firma actual, fué la primera persona con la que hablé en tiempo real a través de Steam. Casi no lo conozco pues no hemos tenido prácticamente tiempo de ponernos en contacto, pero es de esos usuarios que desprenden un halo de humildad en su forma de comentar.

Tulkas da la sensación de ser un gran amante de la lectura, el rol y los buenos juegos de tablero, gracias a él conocí BGA y es una plataforma que recomiendo a todo el mundo.No es fácil verle escribir en La Torre, pero al igual que Vitirr, sus palabras rebosan calidad y son dignas de ser leídas siempre. Tulkas es tan necesario para el foro como un D20 para una buena partida de rol.

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El gran Elder reapareció recientemente en el foro para colaborar con su experiencia y sabiduría en varios temas, ya había perdido toda esperanza de encontrar un Steam-adicto entre los muros de La Torre, por suerte estaba equivocado y le hemos podido ver colaborando recientemente en el tema de "Steam Idle Master".

Aunque no hemos hablado más allá de aquí, es una persona que en este mismo tema no ha tenido problema en comentar situaciones personales y deja ver que es alguien que se abre facilmente. Algo que pocos usuarios del foro se atreverían en las mismas circustancias, pues la gente prefiere mantener por defecto las distancias separarando lo personal y lo profesional del ocio. Usuarios como Elder dejan claro que las conversaciones aquí, incluso en 2018, no tienen porque ser frías o anónimas y realzan la parte más humana de nuestra web.

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Uno no puede decir que conoce la Torre y a sus demenciales usuarios sin al menos intercambiar un par de palabras con Sandro, escritor del libro "Fantasías Fugaces" y creador de interminables carcajadas en las estancias de La Torre con el último proyecto que nos mostró, PEPLUM: La película.

No pensaba hacer una excepción, pero es que es tan HEROICO que debo compartir el enlace de uno de sus vídeos de Youtube directamente:

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Prácticamente inactivo, pero en las contadas ocasiones que nos visita, no hay ni un solo palmo de La Torre que no se percate de que este demencial usuario ha venido a vernos.

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Sir Lord_Juas reapareció recientemente hablándonos de "Heroes of Might and Magic 3" como si hubiera viajado en el tiempo, tal fue la locura producida en su momento que incluso compartió un mapa con un tacto muy profesional que el mismo ha creado para HotA (Wheel Arena). Como ya le comenté, no esperaba encontrar un fan de Majesty a estas alturas y creedme, alguien así siempre es L E G E N D A R I O . Gracias a él di el paso definitivo para instalar HotA y ha sido como descubrir H3 otra vez, se lo agradezco enormemente pues sin su mapa seguiría regocijándome en mi ignorancia.

Lord Juas nos recuerda a través de sus comentarios y aportes la década dorada de la franquicia clásica. Usuarios como él nos ayudan a rememorar hazañas pasadas con nuevos recursos, algo que es muy de agradecer para cuando no sepamos hacia donde mirar y la nostalgia nos invada.

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Por supuesto, faltan muchos, muchísimos héroes de los que no he hablado y que ayudaron a formar y pulir la web que disfrutamos hoy día. Mi eterno agradecimiento para aquellos que siguen teniendo cuenta en la web como para aquellos que decidieron exiliarse.

Desde aquí quiero animar a los nuevos usuarios y a aquellos que aun no se han creado una cuenta. Colabora, tu opinión es importante, no temas preguntar algo aunque se haya contestado mil veces, o escribir en temas que tengan casi una década. Todos los héroes que he nombrado justo ahí arriba van a ayudarte en todo lo que necesites y deseamos que TÚ también te conviertas en uno para poder disfrutar de tus nuevos aportes y leer aquello que nos quieras compartir.

[align=center]Date a conocer.
[highlight=blue]¡Regístrate y Colabora![/highlight]

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Un saludo, héroes.

CitarTengo que agradecer a Tito_Reni sus palabras por MP, fue quizás el usuario en el que más me apoyé al empezar. Si no hubiera sido por el ánimo que me dio no habría pasado del primer o segundo análisis (esperaba algo más de actividad). Es un gran héroe con el que a veces choco, pero no creo que lleguemos nunca a las manos... porque está lejos, claro.

Considero que él es uno de los pilares fundamentales de La Torre y me alegro de que esté por aquí, aquí todo el mundo es importante, pero sin él esto no sería lo mismo.

Hoygan, que me emossiono :emocionado:

CitarEs un gran héroe con el que a veces choco, pero no creo que lleguemos nunca a las manos... porque está lejos, claro.

Algún día Arain regresará de los infiernos internéticos, y ese día os arrepentireis de haber sido tan blandos con Bugisoft _malaje_

Citarcombates encarnizados de palabrería machacona y cabezonería extrema que se han vuelto en todo un distintivo del foro

Ni p*** idea tienes, como se anuncie un H8 lo mismo tenemos que montar un ring en vez de un foro. :jester2:

Todavía me acuerdo de cuando vino el Ruperto y Adicto le frió con coñas.

A ver si en la Gamescon (este Agosto) anuncian un King's Bounty 2 decente y nos dejamos de depresiones. Por cierto, el E3 empieza hoy y termina el día 15.