Aunque, como ya he dicho, soy un poco de la opinión de AD, no veo con malos ojos la propuesta de Vit, todo es cuestión de ver si cambian los nombres en inglés y de si queremos proponer traducciones fieles a eso.

:jester2: Espectro!! :tongue:

Yendo en serio, de momento creo que la traducción Centinela / Pretoriano es la correcta. Tampoco podemos hacer mucho más, porque no disponemos de otros nombres de unidades: ¿vamos a cambiar pretoriano ahora, y despues encontrarnos con (por ejempo) catafractas, vélites, prefectos o gladiadores?. Opinar es libre, por supuesto, pero sin tener suficiente información para el debate es demasiado libre y podemos irnos de un lado a otro..

Aun así, la mente es debil y opinar voy a opinar, a favor de Centinela / Pretoriano

Centinela: Traducción directa de sentinel, no canta especialmente como palabra que tenga un significado no militar en español. El concepto de la unidad (lanza y gran escudo) sugiere una unidad muy defensiva y poco movil, lo que casa con el concepto de un centinela (tanto los apostados ante una puerta como -me viene a la mente- los vigilantes en unas murallas).
Para las alternativas, Vigía suena todavía a unidad mas estática. Respecto a Lancero y Piquero aunque esten en heroes anteriores, recordar que suelen hacer mención a tropas más móviles, normalmente sin escudo.

Pretoriano: Creo que no habrá quejas si decimos que el concepto de Pretoriano es el de uno de los mejores guardias que existen. Por esta parte, no creo que haya nada que objetar.
Lo que parece que chirria es utilizar un término del Imperio Romano en un juego de fantasía medieval. Pero:

a) afirmar esto es caer en una falacia, ya que el Imperio Romano no esta completamente desvinculado del medievo. Si bien es cierto que la fecha para el inicio de la edad media se marca con la caida del Imperio Romano de occidente, es de suponer que esta caida no borro de un plumazo los usos romanos (he ahí el arte románico - y la iglesia...). El imperio Romano de Oriente (o Imperio Bizantino) estuvo presente prácticamente toda la Edad Media, por supuesto tranformandose.

b) Por si fuera esto poco, recordar que el Sacro Imperio Grifo es claramente una entidad basada en el Sacro Imperio Romano (Germanico), que se llamaba así porque se suponía continuador de la herencia de Roma (aunque no lo fuera, porque era germánico)
Hay que tener en cuenta que en este juego, además, no jugaremos con el Sacro Imperio Grifo, sino con el Sacro Imperio Halcón (en su decadencia) - los Grifo son sólo duques en este juego... - Así pues, estamos 400 años antes del Sacro Imperio Romano, en el imperio antecesor... ¿que nos sugiere eso?
Para rematar el punto, si no recuerdo mal (lamentablemente, tengo la collectors edition y el artbook en casa del pueblo, así que no he podido confirmarlo con el mapa detallado del Imperio, y tampoco lo he encontrado en internet, así que si algún alma caritativa lo tiene y lo puede poner...) el Ducado del Halcón está en la costa sur del imperio. Si el Imperio Grifo, nos dicen, corresponde a europa del este (zona de las tribus germánicas, teutónicas y eslavas), el centro del Imperio Halcón debería estar situado en la zona Mediterranea -> Roma. (y el Ducado del Toro, al suroeste, ¿quien creéis que es?  :tongue: )

c) Y ya, para rematar, os copio esto de la descripción misma de la facción para Heroes VI:

Cita de: UbiInspiración: Edad Media de la Europa Occidental (por la atmósfera y diseño general), Roma Imperial (por la organización militar y el concepto de "Pax Romana"). Caballeros Templarios...

¿A alguien le extraña ahora que nos salgan con un Pretoriano? Nos puede gustar mas o menos, pero yo me esperaría a ver el resto de unidades de la facción para criticar este nombre (respecto a la armadura, remarcar que es una coraza de placas no unidas, en la que destaca la pieza redonda central -> esto no se debería diferenciar mucho de las últimas armaduras romanas ... no penséis en la Roma de Cesar, sino en la Roma ya de Constantino hacia adelante (Teodosio, etc, etc.. hasta Romulo Augusto).

Miradlo por la parte buena: de ser así, el arcángel debería llevar la coraza romana del Heroes III que todo el mundo pide  :wink:

[quote user="DrakAngh" post="45872"]:jester2: Espectro!! :tongue: [/quote]
No, mejor "Bailaor de la Pica" :laugh:

Citar
Para rematar el punto, si no recuerdo mal (lamentablemente, tengo la collectors edition y el artbook en casa de mis padres, así que no he podido confirmarlo con el mapa detallado del Imperio, y tampoco lo he encontrado en internet, así que si algún alma caritativa lo tiene y lo puede poner...) el Ducado del Halcón está en la costa sur del imperio.

Creo que el mapa al que te refieres es este:

[align=center][/align]

Por cierto, hay un trabajito relacionado con esto que sería importante que cubriese alguien, preferiblemente alguien con acceso a las noticias, no miro a nadie Aunque lo ideal sería que ese alguien estuviese ayudado por un par de Guardias Pretorianos, dispuestos a dejarse los ojos y los dedos al servicio de la Torre de Marfil :tongue:

CitarSi el Imperio Grifo, nos dicen, corresponde a europa del este (zona de las tribus germánicas, teutónicas y eslavas)[/i], el centro del Imperio Halcón debería estar situado en la zona Mediterranea -> Roma. (y el Ducado del Toro, al suroeste, ¿quien creéis que es?  :tongue: )

Sin que sirva de precedente, os contaré que precisamente todo esto que comentas es algo que surgió en la cena con el equipo de Heroes VI en Colonia, concretamente con Erwan y acerca de la procedencia de los nombres de los Héroes y demás personajes, ya que podía observarse la clara presencia de nombres rusos como Nicolai en la era Nival y ahora Húngaros como Sveltana, en la época Blackhole. Ante esta pregunta me respondió aludiendo a los distintos ducados, a los que se les asigna una influencia o estilo relativo al mundo real, como el Unicornio (Inglaterra creo q m dijo), dejando para culminar la puerta abierta a que pudieran aparecer nombres hispanos como Carlos en el Ducado del Toro. No obstante, este ducado más bien parece tener asignado un carácter más italiano, ya que por ejemplo el vampiro Giovanni se supone que es de este condado.
En cuanto al resto de tu mensaje, no creo que nadie sea capaz de explicarlo mejor, mi enhorabuena  :worthy: A mí me has convencido, aunq ya dejé claro que mi opinión iba en este sentido  :cheers:

Vaya, he acertado :)

[Modo completamente FUERA de TOPIC - si interesa lo movemos a otro lado]

Desde luego, los nombres que tenemos hasta el momento del Ducado del Toro: Lucretia, Giovanni y Ornella, son bastante italianos... pero entiendo que esa confusión la puede tener mucha gente. A lo mejor encuadran en Toro todo lo que suena "Latino", mientras que en Falchione entraría todo lo que suene a "Latín".

Así, por lo pronto, puedo intuir que los ducados si que coinciden bastante bien con paises / areas de Europa, mi apreciación seria:

Toro - S/SO - Colores cálidos, yelmo "barbaro", palmeras,... -> Península Ibérica (y quizá sur de Italia - Napoles / Sicilia). Todo el mundo sabe de quien es símbolo el Toro.

Lebrel - O - Morado, yelmo y armas refinados,... el lebrel siendo un perro estilizado y asociado a la nobleza -> Francia.

Unicornio - NO - El unicornio es una figura heraldica de escocia y, por extension, del reino unido, los colores del escudo son azul y blanco también, y son el ducado mas próximo a Irollan (Irlanda) --> Gran Bretaña.

Grifo - Centro - Europa Central y del Este (Sur de Alemania (area "goda"), Rep. Checa, Austria, Hungría)

Halcón - S/SE Como hemos dicho, la Italia "civilizada" (de Roma para arriba: Milan, Venecia...) Puede incluir también Grecia y el Adriatico.

Lobo - E - Yelmo negro, colores negro y rojo, situación entre montañas... Clarísimamente la zona de Rumanía/Transilvania...

Me quedan algunas dudas respecto a los ducados del Ciervo y el Cuervo. Ambos pueden relacionarse bastante bien con Escandinavia. El Ciervo englobaría además el norte de Alemania (area "sajona"), mientras que el look y posición del Ducado del Cuervo también sugiere Rusia... ¿Tenemos personajes de estos Ducados?

[OFF TOPIC OFF]

Mientras no desbarre mucho, podemos dejarlo en este Tema, quieras que no, trata sobre nombres. Si ya se va de madre, pues ya lo escindimos. El caso es que de hecho Erwan me dijo precisamente eso, que más que por países iba por zonas y cultura, aunque ya podrían haber sido algo más equitativos y haber metido algunos nombres españoles en Heroes V, o por lo menos haber preguntado, ya que comunidades italianas creo q no hay muchas (si es que hay alguna). A ver si ahora con Heroes VI y habiéndoles dado yo un tirón de orejas se portan y nos rinden algún homenaje :wink:

Por cierto, lo de Falchione no sé si te lo has sacado de Prison Break o qué, porque Sveltana, Pavel, Anton, Kiril o Anastasia no parecen muy italianos, que se diga :tongue:

En cuanto a personajes de los demás ducados, quizá habría que jugar a los mapas sueltos de Heroes V, porque es ahí, donde por ejemplo aparecen personajes como Giovanni. Yo la verdad es que no estoy muy puesto en ellos.

Un saludo.

[quote user="Lepastur"]El caso es que de hecho Erwan me dijo precisamente eso, que más que por países iba por zonas y cultura, aunque ya podrían haber sido algo más equitativos y haber metido algunos nombres españoles en Heroes V, o por lo menos haber preguntado, ya que comunidades italianas creo q no hay muchas (si es que hay alguna). A ver si ahora con Heroes VI y habiéndoles dado yo un tirón de orejas se portan y nos rinden algún homenaje :wink:[/quote]

Habra algun Galindo por ahi?

Bueno, si es que cambian totalmente a la civilizacion encajaria, pero no me gustaria andar con una mescla. Pero por otro lado, lo que dices drak, que los soldados romanos se fueron mesclando con el medioevo. Cabe aclarar que la guardia pretoriana, se dice que fue el primer  ejercito que utilizo equipos anacronicos (de epocas anteriores), como ahora lo son la guardia suiza, la que cuida al papa. Ademas la guardia pretoriana existio hasta el 337, cuando el imperio cayo, ellos ya no existian. Pero la verdad es que esto de que este imperio es distinto al del h5, cambia bastante la cosa, ya con lo que dijo Drak pienso que podrian llegar a encajar.

Sin duda los primeros nombres oficiales de las criaturas están dando bastante de que hablar, pero creo que al final quedarán como están.

Tengo más fichas de (ilustraciones) de otras criaturas con ese mismo estilo, pero prefiero esperar a que Ubi o BH las saquen con los nombres oficiales en inglés para evitar confusiones.

Voto para que las próximas fichas sean la del Ballestero (por llamarlo de alguna manera) y su mejora, ya que esta última aun no la hemos visto  :tongue:


Saludos

Una pequeña información privilegiada que curiosamente hablando de esto de los nombres apareció en "cierto foro"  :tongue: (no creo que sea crítica así que no hay problema que lo suelte). No es algo oficial de todas formas:

Citar
Griffin duchy is the "Slavic/Eastern European" duchy.
The Stag duchy is the "Irish" duchy.
The Unicorn duchy is the "English" duchy.
The Wolf duchy is the "German" duchy.
The Bull duchy is the "Italian" duchy.
And the Greyhound duchy is the "French" duchy.

Habrá que preguntar por el Falcon Duchy.

También pude observar esa información pero no se exactamente a que se refieren :confused:

Al ver esa imagen que ha posteado Lepastur aun sigo perdido.


PD: Por cierto, el toro italiano? Quedaria mejor español no? xDD


Saludos

Como ya he dicho, Erwan m dio a entender que no va por países, sino más bien por culturas (mediterránea occidental), por lo que en el Toro podrían meternos en el saco con los italianos perfectamente, aunque hasta ahora sólo se han visto nombres italianos  :ranting:

A yo hubiera apostado que el del ciervo era aleman no  irlandes, creo que hay mas cultura al ciervo en alemania. Por otro lado el toro no queda mal con los italianos, tambien encaja, pero claro que los españoles tienen mas cultura al toro. Yo con que halla algun nombre español estaria feliz, algun Galindo por ahi?  :jester2:

Citar
Griffin duchy is the "Slavic/Eastern European" duchy.
The Stag duchy is the "Irish" duchy.
The Unicorn duchy is the "English" duchy.
The Wolf duchy is the "German" duchy.
The Bull duchy is the "Italian" duchy.
And the Greyhound duchy is the "French" duchy.

Por cierto, ampliando la información, me ha dicho un pajarito que el ducado del Ciervo (Stag) es una rama del ducado del Halcón. La rama del Halcón es la que gobierna el imperio, mientras que los del Ciervo se mantienen gobernando en sus territorios originales.

Igualmente pasa con el ducado del Grifo y del Cuervo (Raven).

DrakAngh, contigo no hay quien discuta, ante tales argumentos uno no puede objetar ná :tongue:

Muy buenos post(los 2) :worthy:

Yo le discuto, necio y terco me diran, pero los pretorianos no se equipaban asi, usaban las viejas insigneas de la republica y ademas fueron los primeros en ser considerados un ejercito anacronico, que se equipaban con armamentos y ropas de epocas anteriores, como las legiones de cesar se vestían. No digo que el nombre pretoriano sea malo, pero digo que se le puede buscar uno mejor. Ademas si no cambian bastante a la faccion con respecto a la del h5, el nombre no me resulta que encaje

A mi también me dirán [strike]Lepas[/strike] terco, pero yo también se lo discuto. Bueno, en realidad no lo discuto, los argumentos históricos que ha dado son totalmente ciertos, pero a mi sigue sin pegarme un pretoriano en el Heroes. Supongo que esperaremos a ver el global de las criaturas y todo lo demás para poder decidir cuál es el nombre mejor, pero a mi de entrada, sigue sin "encajarme".
:cheers:  

P.D. Y me ha encantado leer sus argumentos.