[quote user="Storm-Giant" post="52028"][quote user="Lepastur" post="52027"]Yo tp he dicho que tu lo hayas dicho, sino que lo pintabas como si lo fuera, es decir, poniéndolo a la altura del LUA.[/quote]
Yo NUNCA lo he pintado como algo fácil. No te inventes cosas, es de muy mal gusto :bash: [/quote]
No invento nada, cualquiera que lo lea se da cuenta que los comparas como si fueran lenguajes similares y por tanto comparables.

CitarY repito por si no ha quedado claro (que parece que a Lepas no): La comparación de ERM con LUA es respecto a posibilidades (en las que ERM le gana a LUA por goleada escandalosa).

Yo tb insisto por aclarar ¿Para qué quieres tantas posibilidades si luego tienes que montar un follón para realizarlas?

Citar[quote user="Lepastur" post="52027"]Haberlos haylos, aunque con explicaciones tan enrevesadas y extendidas q son infumables. Si no los hay más explícitos es porque nadie se ha molestado, pero tiempo al tiempo.

7 años y ningún manual en condiciones? y luego querrás que seamos optimistas :maldecir: [/quote]
Ten en cuenta que el juego no empezó a tirar bien, y por tanto el editor tampoco, hasta la expansión Tribus del Este, por lo tanto son menos años. Y de todas formas, para ese momento ya mucha gente había abandonado el juego, así que es más que comprensible ¿para qué vas a hacer manuales si luego lo van a usar cuatro gatos?

Citar[quote user="Lepastur" post="52027"]Sobre el último, ya veremos cómo termina la cosa :wink:

Me guardo esta cita para el futuro :laugh: [/quote]
Tampoco estoy asegurando que vaya a terminar bien, pero si algo se entresaca de nuestro Q&A es que si no han dicho nada es porque no quieren hacer promesas de calado alegremente. En otras palabras, lo que han afirmado lo han hecho con el conocimiento de pueden prometerlo, así que interpreto que se lo están tomando en serio y saben que el editor es algo que deberían apañar.

Citar[quote user="Lepastur" post="52027"]Dudo que pierdas inmersión por ver los píxeles o el cursor un poco más grandes, la verdad.

Cuestión de gustos[/quote]
Exacto, y en un juego de estrategia los gráficos y la calidad de los mismos es lo de menos ¿O nadie ha jugado al Civ 1 o al Colonization?

Citar[quote user="Lepastur" post="52027"]Por eso pongo de ejemplo los Duelos, que son multijugador. De todos modos, la IA es bastante más rápida y mejor con el MOD de Quantomas :kisss:

No sé si estará a la altura del Heroes 3 (rapidez).[/quote]
Dicen que sí, porque entre otras cosas los cálculos los empieza a hacer al principio del turno. No sé, habrá que probar.

[quote user="Lepastur" post="52039"]No invento nada, cualquiera que lo lea se da cuenta que los comparas como si fueran lenguajes similares y por tanto comparables.[/quote]
Lo comparo en términos de POSIBILIDADES, NO DE DIFICULTAD. Tal vez ahora lo pilles :bash:

[quote user="Lepastur" post="52039"]Yo tb insisto por aclarar ¿Para qué quieres tantas posibilidades si luego tienes que montar un follón para realizarlas?[/quote]
Es el trabajo de un fan, es libre de hacer lo que le venga en gana y establecer la dificultad que considere oportuna. El editor del Heroes V es oficial y tendría que facilitar las cosas al usuario, no complicarlas :kisss:

[quote user="Lepastur" post="52039"]Ten en cuenta que el juego no empezó a tirar bien, y por tanto el editor tampoco, hasta la expansión Tribus del Este, por lo tanto son menos años. Y de todas formas, para ese momento ya mucha gente había abandonado el juego, así que es más que comprensible ¿para qué vas a hacer manuales si luego lo van a usar cuatro gatos?[/quote]
Entonces y siguiendo con la siguiente cita:
[quote user="Lepastur" post="52039"]Tampoco estoy asegurando que vaya a terminar bien, pero si algo se entresaca de nuestro Q&A es que si no han dicho nada es porque no quieren hacer promesas de calado alegremente. En otras palabras, lo que han afirmado lo han hecho con el conocimiento de pueden prometerlo, así que interpreto que se lo están tomando en serio y saben que el editor es algo que deberían apañar.[/quote]
Conclusión: Mal futuro le espera al Heroes VI :laugh:

[quote user="Lepastur" post="52039"]Exacto, y en un juego de estrategia los gráficos y la calidad de los mismos es lo de menos ¿O nadie ha jugado al Civ 1 o al Colonization?[/quote]


[quote user="Lepastur" post="52039"]Dicen que sí, porque entre otras cosas los cálculos los empieza a hacer al principio del turno. No sé, habrá que probar.[/quote]
Entonces sería posible.

[quote user="Storm-Giant" post="52043"]Lo comparo en términos de POSIBILIDADES, NO DE DIFICULTAD. Tal vez ahora lo pilles :bash: [/quote]
Comparar localmente no tiene sentido, porque siempre hay ventajas que el otro no tiene. Y a efectos globales, las posibilidades están asociadas a la sencillez, razón por la que no tiene sentido poner a uno por encima del otro. No hay más que ver que para asignar nuevos gráficos y demás la comparación es incompatible. No se puede comparar modificar sprites con modelos 3D con efectos visuales como rayos, fuego, etc.

Citar[quote user="Lepastur" post="52039"]Yo tb insisto por aclarar ¿Para qué quieres tantas posibilidades si luego tienes que montar un follón para realizarlas?

Es el trabajo de un fan, es libre de hacer lo que le venga en gana y establecer la dificultad que considere oportuna. El editor del Heroes V es oficial y tendría que facilitar las cosas al usuario, no complicarlas :kisss: [/quote]
Sí, pero cuando se habla de ERM ya se entra en el campo de los MODs, no es algo que posibilite por defecto el Heroes III oficial. Por tanto, insisto, no se pueden comparar uvas con melones.

Citar[quote user="Lepastur" post="52039"]Ten en cuenta que el juego no empezó a tirar bien, y por tanto el editor tampoco, hasta la expansión Tribus del Este, por lo tanto son menos años. Y de todas formas, para ese momento ya mucha gente había abandonado el juego, así que es más que comprensible ¿para qué vas a hacer manuales si luego lo van a usar cuatro gatos?

Entonces y siguiendo con la siguiente cita:
[quote user="Lepastur" post="52039"]Tampoco estoy asegurando que vaya a terminar bien, pero si algo se entresaca de nuestro Q&A es que si no han dicho nada es porque no quieren hacer promesas de calado alegremente. En otras palabras, lo que han afirmado lo han hecho con el conocimiento de pueden prometerlo, así que interpreto que se lo están tomando en serio y saben que el editor es algo que deberían apañar.[/quote]
Conclusión: Mal futuro le espera al Heroes VI :laugh: [/quote]
Todo depende de cómo vaya la fase de parcheado. Ahora hay una gran diferencia con respecto a la gente que se ha aguantado y no ha comprado, esperando que el juego esté en un mejor estado y más barato. Quizá estos factores hagan reaccionar al DEVTeam, q x si no lo habíais notado, tiene caras nuevas.

Citar[quote user="Lepastur" post="52039"]Exacto, y en un juego de estrategia los gráficos y la calidad de los mismos es lo de menos ¿O nadie a jugado al Civ 1 o al Colonization?

[/quote]
Pues deberías, tb t recomiendo juegos como Panzer o X-COM. En fin, qué me iba esperar de un fan de Diablo III, un tio q va dando palos x ahí  :laugh:

[quote user="Lepastur" post="52053"]Comparar localmente no tiene sentido, porque siempre hay ventajas que el otro no tiene. Y a efectos globales, las posibilidades están asociadas a la sencillez, razón por la que no tiene sentido poner a uno por encima del otro. No hay más que ver que para asignar nuevos gráficos y demás la comparación es incompatible. No se puede comparar modificar sprites con modelos 3D con efectos visuales como rayos, fuego, etc.[/quote]
Sí, si que tiene sentido. ¿O acaso comparas todos los juegos de la historia juntos, sin dividir en categorías? Porque compararlo todos juntos es estúpido a más no poder.

Yo he dicho que el ERM ofrece más posibilidades que LUA. En ese aspecto, SI está por encima del Heroes V. Otra cosa es fijarse en el resto de aspectos.

[quote user="Lepastur" post="52053"]Sí, pero cuando se habla de ERM ya se entra en el campo de los MODs, no es algo que posibilite por defecto el Heroes III oficial. Por tanto, insisto, no se pueden comparar uvas con melones.[/quote]
En términos de posibilidades si que se pueden comparar, lo quieras o no.

Y si no se pueden comparar, ¿Entonces por qué comparas la IA de Quantomas (UN MOD) con la del Heroes 3? _beso-muerte_

[quote user="Lepastur" post="52053"]Todo depende de cómo vaya la fase de parcheado. Ahora hay una gran diferencia con respecto a la gente que se ha aguantado y no ha comprado, esperando que el juego esté en un mejor estado y más barato. Quizá estos factores hagan reaccionar al DEVTeam, q x si no lo habíais notado, tiene caras nuevas.[/quote]
Podrías decirnos cuales son sus puestos

[quote user="Lepastur" post="52053"]Pues deberías, tb t recomiendo juegos como Panzer o X-COM. En fin, qué me iba esperar de un fan de Diablo III, un tio q va dando palos x ahí  :laugh:[/quote]
Si no sabes apreciar los detalles de un juego de rol & acción...termino la discusión antes de que acabe mal :laugh:

[quote user="Storm-Giant" post="52056"]Sí, si que tiene sentido. ¿O acaso comparas todos los juegos de la historia juntos, sin dividir en categorías? Porque compararlo todos juntos es estúpido a más no poder.[/quote]
No desvaríes, este tipo de comparaciones son válidas cuando ofrecen prestaciones similares en función del esfuerzo que suponen, al menos a la hora de utilizarlo como argumento a favor de un juego en general.

CitarYo he dicho que el ERM ofrece más posibilidades que LUA. En ese aspecto, SI está por encima del Heroes V. Otra cosa es fijarse en el resto de aspectos.

Y yo t he dicho q m parece muy bien, pero no es lo mismo modificar un sprite q un modelo 3D y meterle efectos, por ejemplo. Cuanto más complejo es un juego más complicado es modificar su mecánica.

Citar[quote user="Lepastur" post="52053"]Sí, pero cuando se habla de ERM ya se entra en el campo de los MODs, no es algo que posibilite por defecto el Heroes III oficial. Por tanto, insisto, no se pueden comparar uvas con melones.

En términos de posibilidades si que se pueden comparar, lo quieras o no.[/quote]
Claro, pero no GLOBALMENTE, que es de lo que se habla.

CitarY si no se pueden comparar, ¿Entonces por qué comparas la IA de Quantomas (UN MOD) con la del Heroes 3? _beso-muerte_

Porque tú estás poniendo el ERM (MOD) como virtud del Heroes III en general, que es de lo que se habla.

Citar[quote user="Lepastur" post="52053"]Todo depende de cómo vaya la fase de parcheado. Ahora hay una gran diferencia con respecto a la gente que se ha aguantado y no ha comprado, esperando que el juego esté en un mejor estado y más barato. Quizá estos factores hagan reaccionar al DEVTeam, q x si no lo habíais notado, tiene caras nuevas.

Podrías decirnos cuales son sus puestos [/quote]
Eso mismo les pedi para el Q&A pero suponía otra espera. El DEV Team ahora está demasiado ocupado en tratar de hacer las cosas bien por una vez, o eso dicen.

Citar[quote user="Lepastur" post="52053"]Pues deberías, tb t recomiendo juegos como Panzer o X-COM. En fin, qué me iba esperar de un fan de Diablo III, un tio q va dando palos x ahí  :laugh:

Si no sabes apreciar los detalles de un juego de rol & acción...termino la discusión antes de que acabe mal :laugh:[/quote]
Jajaja, si es que... un tio dando palos por ahí no tiene gracia ninguna :jester2: Sí, mejor que lo dejemos o q abramos un nuevo Tema, q este debe centrarse en Heroes VI.

Muy bien chicos...pero entonces...¿el heroes vi es un fracaso o no?  :jester2:

[quote user="Lepastur" post="52058"]No desvaríes, este tipo de comparaciones son válidas cuando ofrecen prestaciones similares en función del esfuerzo que suponen, al menos a la hora de utilizarlo como argumento a favor de un juego en general.[/quote]
No desvarío para nada, yo quiero comparar un detalle (es un ejemplo) y tú insistes en comparar globalmente. Lo de las categorías de juegos es otro ejemplo de lo nuestro (el editor tendría varias categorías como dificultad de lenguaje de scripts, intuitividad, sencillez, etc...).

[quote user="Lepastur" post="52058"]Y yo t he dicho q m parece muy bien, pero no es lo mismo modificar un sprite q un modelo 3D y meterle efectos, por ejemplo. Cuanto más complejo es un juego más complicado es modificar su mecánica.[/quote]
No has entendido lo que dije. No hablo de modificar los gráficos, hablo de reemplazar los gráficos con otros ya hechos. Y eso en el Heroes V no sé si se podrá (aunque hubiese nuevos gráficos, como por ejemplo los del mod NCF).

Y las posibilidades no se limitan al cambio de gráficos, que tú pareces obcecado en limitarlo a eso :thumbdown:

[quote user="Lepastur" post="52058"]Claro, pero no GLOBALMENTE, que es de lo que se habla.[/quote]
Yo no estoy hablando globalmente de ese aspecto, así que no me metas! :ranting:

[quote user="Lepastur" post="52058"]Porque tú estás poniendo el ERM (MOD) como virtud del Heroes III en general, que es de lo que se habla.[/quote]
Pero si tú eres el que dice que no hay que comparar melones (juego base) con uvas (MODs), ¿Por qué lo haces? ¿por qué eres un hipócrita/ventajista? ¿Pur qué? :maldecir:

[quote user="Lepastur" post="52058"]Eso mismo les pedi para el Q&A pero suponía otra espera. El DEV Team ahora está demasiado ocupado en tratar de hacer las cosas bien por una vez, o eso dicen.
Claaaaaro, y no pueden responder a algo que se tarda...30 segundos. Vale, que no quieren anunciar nada hasta que saquen el parche 1.3 o la gente se les echa encima. Understood.[/quote]

[quote user="Krator" post="52065"]Muy bien chicos...pero entonces...¿el heroes vi es un fracaso o no?  :jester2:[/quote]
Por el momento lo es

¿Créeis que la expansión será autojugable?

[quote user="Storm-Giant" post="52066"][quote user="Lepastur" post="52058"]No desvaríes, este tipo de comparaciones son válidas cuando ofrecen prestaciones similares en función del esfuerzo que suponen, al menos a la hora de utilizarlo como argumento a favor de un juego en general.[/quote]
No desvarío para nada, yo quiero comparar un detalle (es un ejemplo) y tú insistes en comparar globalmente. Lo de las categorías de juegos es otro ejemplo de lo nuestro (el editor tendría varias categorías como dificultad de lenguaje de scripts, intuitividad, sencillez, etc...).[/quote]
Es que para comparar dos juegos no hay más wevos q hacer en su conjunto, si tú te paras en un detalle (ERM) q luego no afecta a la globalidad porque supone depender de Valery (o meterse en camisa de once varas), de ahí que no tenga mucho sentido.

Citar[quote user="Lepastur" post="52058"]Y yo t he dicho q m parece muy bien, pero no es lo mismo modificar un sprite q un modelo 3D y meterle efectos, por ejemplo. Cuanto más complejo es un juego más complicado es modificar su mecánica.

No has entendido lo que dije. No hablo de modificar los gráficos, hablo de reemplazar los gráficos con otros ya hechos. Y eso en el Heroes V no sé si se podrá (aunque hubiese nuevos gráficos, como por ejemplo los del mod NCF).

Y las posibilidades no se limitan al cambio de gráficos, que tú pareces obcecado en limitarlo a eso :thumbdown: [/quote]
Me parece bien q el ERM tenga más posibilidades, pero insisto, no significa nada si no es aplicable por el gran público, q es precisamente lo q pasa ahora con el LUA y la falta de guías (y de interés por parte de la gente).

Citar[quote user="Lepastur" post="52058"]Claro, pero no GLOBALMENTE, que es de lo que se habla.

Yo no estoy hablando globalmente de ese aspecto, así que no me metas! :ranting: [/quote]
No, si ahora estarás a favor de Heroes V frente a Heroes III...  :maldecir:

Citar[quote user="Lepastur" post="52058"]Porque tú estás poniendo el ERM (MOD) como virtud del Heroes III en general, que es de lo que se habla.

Pero si tú eres el que dice que no hay que comparar melones (juego base) con uvas (MODs), ¿Por qué lo haces? ¿por qué eres un hipócrita/ventajista? ¿Pur qué? :maldecir: [/quote]
Ya sé que tu ídolo es Llourinho, pero no he comparado juego base con MODs, o hago una cosa u otra. Por otro lado, si a lo mejor lo he hecho es porque tú los has mezclado para intentar poner al Heroes III por encima (comparación de conjunto), alegando q da más posibilidades.

Citar[quote user="Lepastur" post="52058"]Eso mismo les pedi para el Q&A pero suponía otra espera. El DEV Team ahora está demasiado ocupado en tratar de hacer las cosas bien por una vez, o eso dicen.

Claaaaaro, y no pueden responder a algo que se tarda...30 segundos. Vale, que no quieren anunciar nada hasta que saquen el parche 1.3 o la gente se les echa encima. Understood.[/quote]
No, es que responder a un Q&A es algo más complicado de lo que parece, pues implica que varias personas, q probablemente trabajan en distintos juegos, coincidan y que luego haya q esperar luz verde por parte de algún jefazo. Además, con la pajarraca que pueden tener ahora montada, es normal q no se quisieran calentar la cabeza.

Citar[quote user="Krator" post="52065"]Muy bien chicos...pero entonces...¿el heroes vi es un fracaso o no?  :jester2:

Por el momento lo es[/quote]
Exacto, pero habrá q ver cómo queda en unos meses, por no hablar de las expansiones (si llegan).

Entonces estamos de acuerdo todos, es un fracaso...(con lo fácil que era...)  :laugh:

[quote user="Lepastur" post="52082"]Es que para comparar dos juegos no hay más wevos q hacer en su conjunto, si tú te paras en un detalle (ERM) q luego no afecta a la globalidad porque supone depender de Valery (o meterse en camisa de once varas), de ahí que no tenga mucho sentido.

Me parece bien q el ERM tenga más posibilidades, pero insisto, no significa nada si no es aplicable por el gran público, q es precisamente lo q pasa ahora con el LUA y la falta de guías (y de interés por parte de la gente).[/quote]
No sólo Valery programa en ERM, hay un puñado más. Y LUA tampoco ha sido aplicable al público, luego es un fracaso (ERM no, ya q ha permitido a aquellos que han querido esforzarse lograr cosas increíbles).

[quote user="Lepastur" post="52082"]

CitarYo no estoy hablando globalmente de ese aspecto, así que no me metas! :ranting:

No, si ahora estarás a favor de Heroes V frente a Heroes III...  :maldecir: [/quote]
Dime como demonios sacas esa conclusión LOL

[quote user="Lepastur" post="52082"]Ya sé que tu ídolo es Llourinho, pero no he comparado juego base con MODs, o hago una cosa u otra. Por otro lado, si a lo mejor lo he hecho es porque tú los has mezclado para intentar poner al Heroes III por encima (comparación de conjunto), alegando q da más posibilidades.[/quote]
No, te equivocas: has mencionado el mod de quantomas cuando discutíamos sobre el rendimiento, mira la cita:

Citar

Citar[quote user="Lepastur" post="51963"]Si te soy sincero, no me voy a poner a revisar las citas, pero si puse los Duelos como ejemplo es porque (y lo dije) en ese modo de juego, que es prácticamente el que más se ha utilizado en Heroes V, el rendimiento apenas afecta por ser mapas medianos (o sin mapa) y tratarse de partidas cortas.

Ya, pero el rendimiento se carga de partida el singleplayer (el juego no es rápido, y la IA es taaaan lenta que puedes leer el Quijote).

Por eso pongo de ejemplo los Duelos, que son multijugador. De todos modos, la IA es bastante más rápida y mejor con el MOD de Quantomas :kisss:[/quote]
Estamos comparando los juegos base (Heroes III vs Heroes V) y tú metes al mod de quantomas ahí. Has perdido

[quote user="Storm-Giant" post="52101"][quote user="Lepastur" post="52082"]Es que para comparar dos juegos no hay más wevos q hacer en su conjunto, si tú te paras en un detalle (ERM) q luego no afecta a la globalidad porque supone depender de Valery (o meterse en camisa de once varas), de ahí que no tenga mucho sentido.

Me parece bien q el ERM tenga más posibilidades, pero insisto, no significa nada si no es aplicable por el gran público, q es precisamente lo q pasa ahora con el LUA y la falta de guías (y de interés por parte de la gente).[/quote]
No sólo Valery programa en ERM, hay un puñado más. Y LUA tampoco ha sido aplicable al público, luego es un fracaso (ERM no, ya q ha permitido a aquellos que han querido esforzarse lograr cosas increíbles).[/quote]
Entonces estás reconociendo que el ERM tp es una maravilla tan rosa como la pintabas antes (con ese arcoiris de fondo sobrevolando el verde prado donde los unicornios pastan y los sátiros persiguen afables a las ninfas :laugh: ). Otra cosa es que lo utilice más gente que el LUA, lo cual no desmerece para nada las posibilidades de éste último en relación al esfuerzo que supone llevarlas a cabo.

Citar[quote user="Lepastur" post="52082"]

CitarYo no estoy hablando globalmente de ese aspecto, así que no me metas! :ranting:

No, si ahora estarás a favor de Heroes V frente a Heroes III...  :maldecir:

Dime como demonios sacas esa conclusión LOL[/quote]
Cuando pones por encima a H3 hablas en conjunto, lo quieras o no. Si dices que no te meta, es quizá porque opinas en realidad lo contrario.

Citar[quote user="Lepastur" post="52082"]Ya sé que tu ídolo es Llourinho, pero no he comparado juego base con MODs, o hago una cosa u otra. Por otro lado, si a lo mejor lo he hecho es porque tú los has mezclado para intentar poner al Heroes III por encima (comparación de conjunto), alegando q da más posibilidades.

No, te equivocas: has mencionado el mod de quantomas cuando discutíamos sobre el rendimiento, mira la cita:

Citar

Citar[quote user="Lepastur" post="51963"]Si te soy sincero, no me voy a poner a revisar las citas, pero si puse los Duelos como ejemplo es porque (y lo dije) en ese modo de juego, que es prácticamente el que más se ha utilizado en Heroes V, el rendimiento apenas afecta por ser mapas medianos (o sin mapa) y tratarse de partidas cortas.

Ya, pero el rendimiento se carga de partida el singleplayer (el juego no es rápido, y la IA es taaaan lenta que puedes leer el Quijote).

Por eso pongo de ejemplo los Duelos, que son multijugador. De todos modos, la IA es bastante más rápida y mejor con el MOD de Quantomas :kisss:[/quote]
Estamos comparando los juegos base (Heroes III vs Heroes V) y tú metes al mod de quantomas ahí. Has perdido[/quote]
Como he dicho, no me voy a poner a revisarlas. Tú mismo dices que te has puesto a hablar sobre posibilidades, y de ahí sacaste el tema del ERM, por lo q seguramente te contesté con las posibilidades de LUA, cosa permite el juego básico, no siendo el caso del ERM y Heroes 3. Esto último son MODs y LUA es Scripting usando una herramienta básica del juego, por lo q si comparamos, como dices en base del juego original, tb sale perdiendo Heroes3 _beso-muerte_

Lo que no entiendo es por qué los archimagos no han movido la discusión a otro hilo... oh, wait!  _beso-muerte_

Todo está relacionado, Tarny, no es un divague 100%. Lo importante es que de momento casi todos, sino todos, estamos de acuerdo en que el inicio de Heroes VI rivaliza con el de Heroes IV, lo cual espero que no sea el preludio de otro desastre.

Cita de: Lepasturadaestamos de acuerdo en que el inicio de Heroes VI rivaliza con el de Heroes IV

Ejem...y con el de Heroes V, te guste o no. Ejem...saveheroes.org...ejem....fracaso inicial...
Que tos tengo...