Ya no se puede discutir acá...
Jueguen al H3 y diviertansé.
Me voy del foro. Y si a alguien le interesa, pásense por el Round Table.

ps: Por favor, no escriban más "xo" (cso) y esas cosas. ¿Es tan difícil escribir bien?

Este es un debate tan antiguo que me aburre un poco, por eso sólo voy a decir una cosa. A ver si podemos respetar los gustos y opiniones de cada uno sin tener que hacer desprecios. Como ejemplo:

Cita de: "Lepastur"Sí hombre, m gustaría responderte más duramente a esa afirmación q has hecho tan a la ligera

¿Y por qué habrías de responderle más duramente?, ¿te ha insultado, te ha faltado al respeto?, simplemente ha dicho que le gustan más los gráficos del H4.

Espero que ahora no te pongas a discutir conmigo Lepas, sólo es un ejemplo, aunque es cierto que lo he cogido de ti porque eres el que más te estás columpiando, (y siempre lo haces en este tema).

Bueno escribí el mensaje anterior antes de leer el de Crusard, y esto es justo lo que quería evitar  :thumbdown: .

Lastima, creo ke ya perdimos a otro  :thumbdown:  :thumbdown:  :thumbdown:

Cita de: "Vitirr"Este es un debate tan antiguo que me aburre un poco, por eso sólo voy a decir una cosa. A ver si podemos respetar los gustos y opiniones de cada uno sin tener que hacer desprecios. Como ejemplo:

Cita de: "Lepastur"Sí hombre, m gustaría responderte más duramente a esa afirmación q has hecho tan a la ligera

¿Y por qué habrías de responderle más duramente?, ¿te ha insultado, te ha faltado al respeto?, simplemente ha dicho que le gustan más los gráficos del H4.

No es q habría d responderle de tal o cual manera, simplemente m gustaría pues porque me parece increíble lo q está diciendo, y por ello le pongo los ejemplos ahorrándome detalles de mal gusto precisamente xa q no se sienta ofendido ¿Acaso le he insultado yo a él o algo por el estilo xa q reaccione así? Esto es un foro de debate, y si no estoy de acuerdo le pongo el por qué guardando el respeto.

CitarEspero que ahora no te pongas a discutir conmigo Lepas, sólo es un ejemplo, aunque es cierto que lo he cogido de ti porque eres el que más te estás columpiando, (y siempre lo haces en este tema).

No tngo intención de hacerlo, xo qué menos que tratar de defenderme, porque tal como lo pintas parece que lo he echado insultándole o algo x el estilo, cosa q no es verdad.

Joer como está el patio... Yo esta vez he visto bastante suavecito a Lepastur para lo que suele ser siempre :bangin: . A quien no entiendo es a Crusard, que decide marcharse un poco mosqueadillo porque ninguno (si no contamos a Nam :tongue: ) consideramos al HoMM 4 un buen juego :confused:

Y volviendo al tema, pues lo que he dicho siempre: El Heroes 4 es un juego inacabado y bastante cutre en todos los sentidos. Tiene ideas buenas, pero todas ellas estan a medias o mal implementadas, y eso a mi no me vale. Personalmente no me gusta el juego.

Salu2!

Completamente deacuerdo con todo los detractores del heroes 4, y si alguien quiere mejorarlo, pues bienvenido sea, pero ese no es el asunto, cuando uno lleva a casa un juego es porque esta acabado y jugable, ke despues le quieran aumentar mas cosas para mejorarlo es otra cosa, pero nadie piensa en llevarse un juego y luego esperar a que alguien se le ocurra correjirle sus errores y por desgracia ese es el caso, espero de verdad que cumplas tu cometido Crusard, y hagas de el h4 algo que los fans de la saga de verdad apreciemos, ya ke sus verdaderos creadores no lo lograron

Salu2 :cheers:

Voté SI

Si, es el peor juego de la saga pero NO, no es un mal juego. Hay mas de doscientas lineas de explicaciones en este post... paso de meter otro tocho

:roll1:  :roll1:  :roll1:

EDIT

Acabo de leer que Crusard se marcha del foro... Una actitud muy madura la de largarse porque la gente no opina como tú. Ale, te deseo agua clara y risa fácil en tus viajes.

END EDIT

Nota: Este mensaje ha sido revisado 3 veces, con intervalos de tiempo razonables entre una y otra, antes de enviarlo, para evitar arrepentirme luego de cualquier cosa que dijera sin pensarlo bien. Así que tratarlo como algo medido y sopesado, no como un arrebato.

Cita de: "khabal"Acabo de leer que Crusard se marcha del foro... Una actitud muy madura la de largarse porque la gente no opina como tú. Ale, te deseo agua clara y risa fácil en tus viajes.

Yo no creo que se marche porque la gente no opine como él, sino por la falta de respeto con la que se le ha tratado. De hecho, tú habías respondido bastante bien, sean cuales sean tus opiniones, pero lo has estropeado al editar el mensaje: ese sarcasmo sobra.

Señores: no pensaba participar en esta conversación  porque conozco de sobra como suele terminar y pretendía evitarlo, pero precisamente por esto mismo tal vez haya pocos aficionados del heroes4 en esta comunidad: porque se sienten rechazados desde el primer mensaje; sobre todo por respuestas como las de Lepastur.

A Lepastur: Creo que si quieres aclarar algo al respecto mejor seguimos por privado, por el IRC o por el messenger.

Señores: Lamento ver actitudes tan radicales en algunos mensajes como los de Lepastur o Khabal. Yo entiendo que se sienta molesto con esta comunidad, pues a mí mismo me dan ganas bastantes veces de mandarlo todo a tomar viento fresco cuando leo algunos mensajes que destilan desprecio por cada una de sus frases hacia personas que tenemos otros gustos.

Una cantidad ciertamente grande de personas piensa que el H4 es un mal juego por inacabado, por mal implementadas las ideas o por otras causas, pero no podemos olvidar que hay comunidades enteras que se dedican en exclusiva (o por igual al menos) al H4, y que lo consideran no solo un buen juego sino el mejor de la saga (como yo, por ejemplo).

Os pido un poco más de respeto hacia los que piensan de esta manera, y si en el futuro alguien vuelve con una conversación de este tipo, podemos dar nuestra opinión siempre, pero procurando no herir sensibilidades: mejor argumentos que sentimientos, y siempre procurando no demostrar desprecio hacia otras opiniones. Evitemos también la insistencia en presuponer que porque demos nuestra opinión podemos anular la del otro; ya basta de machacar una y otra vez a los demás.

Totalmente de acuerdo pero hay que tomarse la vida con un poco de más humor que es un juego :orc:

Nam, te voy a responder por alusión directa a mi persona:

Dime, fuera del mensaje de Lepastur (que me niego a leer, por cierto; se de sobra que no le gusta el juego, así que paso de digerir semejante tocho una vez mas) qué mensaje es hostil, insultante, sarcástico o radical.

Crusader ha comenzado un post en el que se opina sobre un juego de la saga. Salvo un par de opiniones (entre las que está la mia) el resto dice que es un mal juego. Arguyen, opinan y exponen sus puntos. No insultan, no desprecian, no intentan degradar a nadie. Luego leo el mensaje de Crusard que pongo tal cual:

CitarYa no se puede discutir acá...
Jueguen al H3 y diviertansé.
Me voy del foro. Y si a alguien le interesa, pásense por el Round Table.

ps: Por favor, no escriban más "xo" (cso) y esas cosas. ¿Es tan difícil escribir bien?

¿No se puede discutir? ¿Por qué? ¿Lepastur habla y eso quiere decir que toda la comunidad es hostil? Nam, y permíteme la salidad de tono, no me jodas, hombre. Luego nos manda (a todos) a jugar a H3 en plan "metéoslo donde os quepa", y termina diciendo que se va del foro; pues mira, no cambio ni una sola coma de mi mensaje anterior. Este forero se marcha porque no se le ha dado la razón o porque Lepastur le ha importunado, motivos ambos que denotan una gran madurez (si, estoy siendo sarcástico) Termina con la recomendación (que secundo al cien por cien) de que mejoremos nuestro modo de escribir.

Pues mira, lo dicho. Se va porque una o dos personas no están de acuerdo con él y nos mete a todos en el mismo saco. Desearle "agua clara y risa fácil" no creo que sea algo que moleste a nadie; joder, ojalá me dijeran a mi eso cada vez que alguien me despide. No le conozco lo suficiente como para tratar de ser mordaz u ofensivo, así que no asumas que soy sardónico cuando no lo estaba siendo.

Cita de: "Namerutan"
Señores: no pensaba participar en esta conversación  porque conozco de sobra como suele terminar y pretendía evitarlo, pero precisamente por esto mismo tal vez haya pocos aficionados del heroes4 en esta comunidad: porque se sienten rechazados desde el primer mensaje; sobre todo por respuestas como las de Lepastur.

Incluso cuando estoy de acuerdo contigo en que la obsesión de Lepastur por machacar el H4 resulta molesta en exceso (solo superada por la de AD en machacar Morrowind), te recuerdo que este es un foro de opinión y que tanto vale la de los que opinan que H4 es la mejor entrega de la saga como la de los que opinan que no. Si a la mayoría no les gustó H4 es lógico que los que sí disfrutan con y de él y solo eso no estén agusto aquí; sin embargo hay muchas mas cosas en esta web y foro, las suficientes como para hacer que disfrutes si tienes algún interés mas en la saga. Obviamente no tiene sentido que este sea "tu foro principal" si, por poner un ejemplo (NO alusivo a nadie, es solo un ejemplo)(qué triste tener que poner estos paréntesis para que no se malinterpreten las cosas) tu "monotema" es WoG; vale, podrás suscitar opiniones esporádicas, pero un rápido vistazo al foro basta para ver que que no es ese el tema principal. Es comprensible que esté mas cómodo en un foro que hable solo de eso.

Cita de: "Namerutan"
Señores: Lamento ver actitudes tan radicales en algunos mensajes como los de Lepastur o Khabal

Mira, me han llamado algunas cosas en mi vida, pero "radical" es la primera vez que me lo dice alguien...

Cita de: "Namerutan"Yo entiendo que se sienta molesto con esta comunidad, pues a mí mismo me dan ganas bastantes veces de mandarlo todo a tomar viento fresco cuando leo algunos mensajes que destilan desprecio por cada una de sus frases hacia personas que tenemos otros gustos.

Te emplazo a leer algunos de mis últimos mensajes (espero que alguien haya notado que están bastante mas espaciados en el tiempo de lo normal) en los que precisamente aduzco los mismos puntos: esto está llegando a una situación que me parece ridícula. Creo que soy educado y si alguna vez he sido ofensivo (que sinceramente creo que no) ha sido como respuesta a un comentario o actitud, y nunca, repito, NUNCA como punto de partida de una linea de actuación.

Pero mira, esto ya está llegando al punto que dices de mandarlo todo a tomar viento. Creo que imitaré la educación de Swann y simplemente me retiraré sin hacer ruido.

Buenos dias.

Uff... otra vez la vieja pregunta. Preguntar esto es como preguntar "Quien vino primero... el huevo, o la gallina?"

La respuesta es clara... si una persona es religiosa lo más probable es que responderá la gallina, ya que cree que esta fue creada por Dios. Mientras que si una persona no cree en Dios dirá que el huevo, ya que este es el producto de otro animal y la gallina fue una mutación evolutiva de este.

Pasa lo mismo con el HOMM... si un persona tiene 2 dedos de frente dirá que HOMM III o II son los mejores, en cambio si es un ANORMAL dirá que el HOMM IV es el mejor  :roll1: (es broma   )...

Hablando en serio, si el HOMM IV es malo o no, va en gustos y ahí tendría que terminar la pregunta. Pero analicemos un poco...

Hace mucho tiempo salió un juego llamado King's Bounty, un juego excelente (aunque tendía a dejar ciego a los jugadores luego de un tiempo por sus colores SUMAMENTE brillantes :roll1: ), muy adictivo y con un concepto impresionante. Luego de lo que se pensaba era un joyita, salió el HOMM I primero en esta saga a la cual llamamos nuestra "religion". El Homm I fue el primero de la saga pero no se puede negar que estaba basado en King's Bounty... es más, fue una mejora del King's Bounty. Cuando pensabamos que no podía ponerse mejor los creadores nos dieron lo que para mi hasta este momento es sin duda el mejor de la saga... HOMM II. Este último no solo mejoró cada aspecto del juego anterior, sino que tenía una vida y mágia interna (si digamne loco, pero es cierto)... para que tengan un idea, este siempre esta en mi PC, no importa que! Hasta este momento todos estaban de acuerdo que el Homm II era lo mejor que le paso a la saga y anciosos esperabamos la 3era entrega. Y así fue creado el HOMM III, este juego es increible... pero en mi opinion no tan bueno como su antecesor. A pesar de que estoy TOTALMENTE de acuerdo de que este juego mejoró MUCHO aspectos de jugabilidad y opciones que el anterior no tenía, junto con una mejora gráfica increible... se metió en un lugar donde no se tendría que haber metido... el concepto y los diseños, y eso sinceramente me decepcionó. Admito que es un increible juego, pero los fanáticos de este tienen que admitir que los creadores se volvieron un "poquito" locos, y sacaron expansiones a lo bobo de cualquier cosa.... metieron "facciones" nuevas que no eran necesarias y el balance es horrible... existe un dicho que dice "En la simpleza radica la perfección" y es cierto... una cosa no tiene que estar sumamente cargada para ser buena, mientras mas cargada este más defectos le encontraremos... porque? porque todos tenemos gustos diferentes y mientras más tengamos de donde elegir más problemas van a haber. Por eso yo creo que los creadores de la saga venían MUY bien del King's Bounty al HOMM II subiendo las mejoras de a poco, probando cosas nuevas pero de a poco, y en HOMM III se volvieron completamente locos y sacaron todo lo que se les ocurría. Muchas facciones fueron cambiadas horriblemente, se destruyeron muchos conceptos y uff... se metieron en la lucha de el "bien contra el mal" cuando pusieron a los angeles y demonios (perdón Apo, pero odio que los agregaran). Yo personalmente creo que si ellos hubieran agregado muchos de los aspectos (en cuanto a jugabilidad) del HOMM III al HOMM II y le hubieran dado los gráficos del HOMM III, el producto sería el MEJOR juego de la saga sin duda alguna. Es por eso que cuando hablo de el mejor tengo mis dudas, el HOMM III es sin duda mejor en cuanto a jugabilidad que el HOMM II, pero perdío esa mágia que traían los juegos de la saga... agregó demasiado y ese es el problema... entonces en la hora de elegir entre uno de estos 2 yo voto por el 2, porque? simple, porque es más viejo, por ende tiene derecho a que le falten algunas cosas y el HOMM III solo le "gana" en pocas cosas... si nos ponemos a ver defectos, el HOMM III tiene muchos más... y en cuanto a virtudes al HOMM II solo le faltan algunas para ROMPERLE EL C*** AL HOMM III. Pero bueno, esa es simplemente mi opinion, hasta ahora... ningún juego de la saga pudo mejorar el "Ambiente" que tenía el HOMM II.
Luego de estos días de alegría... el cielo se tornó negro y una tristeza cubrió el mundo... HOMM IV había nacido. Es cierto que este juego aporta MUCHAS cosas buenas... pero aporta MUCHISIMAS cosas malas... y ese es el problema. Los heroes no son heroes... son Dioses, pueden matar a casi cualquier cosa sin nisiquera sudar, y eso es un problema de balance horrible. No solo eso, los diseños y conceptos de las criaturas se perdieron aún más allá que en el HOMM III (cosa que pensé que era imposible)... la horrible opción de elegir entre una u otra unidad... el horrible hecho de mezclar facciones hasta el punto de que perdieran lo que las caracterizaba (aunque esto comenzo en HOMM III cuando empezaron a mover criaturas de un lado para otro)... todo lo que veo en este juego un intento de mejorar algo cambiando completamente el enfoque anterior. No es que a la gente no le guste porque es diferente, no nos gusta porque es MALO y porque no se siente como HOMM, al menos esa es mi opinion.

Con respecto a la 5ta entrega... mmm ... bue, sinceramente muchas dudas nublan mi pensamiento, pero creo que será una buena... tiene potencial. Yo preferiría que todas las facciones, aunque ahora se pueden tomar como "razas", estuvieran basadas en Europa Medieval y no de todas partes del mundo, pero bueno... no quedaron tan mal. A pesar de muchos cambios creo que el HOMM V tendrá algo de esa mágia que se perdió con los anteriores... es cierto será MUY diferente... pero creo que es lo que el HOMM IV tendría que haber sido... los creadores de esta última entrega hicieron algo que se tendría que haber hecho en el HOMM IV. Ir un par de pasos para atrás, restoceder no es malo... ayuda a agarrar impulso y eso es lo que hicieron y es por eso que tengo MUCHA fé en el HOMM V, no creo que mejore el HOMM II porque este fue un juego que me marcó por el resto de mi vida, pero que será bueno... sin duda alguna, eso si... más les vale que traigas algunas cosas que olvidaron de los anteriores para la expansión (Barbaros, enanos, fénix, etc)...

Salu2 :cheers:

He jugado desde el II hasta el V, digo, hasta el IV, y en general me han gustado todos, unos siendo más atrapantes que otros. Aún así, me quedo con el IV hasta que el V me muestre un gran editor que supere con creces a este último. Este foro no me ahuyentó por la subjetividad de algunos personajes (Ejemplo de objetividad es este último post de Rasdel), sino porque no hay prácticamente nada que yo pueda aportar a él.

Khabal, yo desde luego, ni creo que nadie estamos valorando la actitud de Crusard con su marcha. Si lo hace sólo por los comentarios digamos agresivos de un sólo forero no es muy lógico, pero está en su derecho de hacer lo que quiera. Si lo hace porque al no ver ningún interés por el H4 aquí y ser su única motivación cree que no vale la pena seguir aquí, es lógico y respetable.

Pero todo eso no quita para que digamos que en estos foros a veces nos pasamos de rosca tela contra el H4 (y con otras cosas), despreciando a la vez a la gente que opina distinto, y esto es lógico que cause molestia a gente como Crusard, o el mismo Nam. Muchos más si son nuevos. Vamos yo entro en un foro, expreso unos gustos u opiniones y me sueltan "tus gustos son una puta mierda", pues que quieres que te diga, no es que siente muy bien, y o bien me pongo a discutir o me planteo si merece la pena quedarme en el foro.
Esto es lo que ha querido decir Nam en su mensaje, y creo que hay gente que debería reflexionar sobre si este tipo de cosas son las que queremos que llenen nuestros foros, haciéndo sentir incómodos a los demás que no opinan como nosotros.

Inciso ON: Desde luego no lo digo por ti, ya que supongo que estás de acuerdo, sino especialmente lo digo por Lepastur, pero ya se le ha dicho (yo concretamente) 200 veces y sigue y seguirá igual. No sólo eso sino que amenaza hacer lo mismo con el H5, al que presupone como una mierda de juego cada vez que puede, (aunque el tema sea la edición o la portada). INCISO OFF.

Supongo que Nam habrá interpretado tus palabras como hotilidad hacia Crusard por sus opiniones y por eso te ha nombrado, cuando en realidad a lo que dices que respondías era a su forma de despedirse, (y hombre un poco de pullita en forma de ironía sí parece haber). Tampoco creo que haya que sacar las cosas de quicio por eso.

Bueno señores un poco de relajación y de respeto, que estamos en navidad coño :tongue:. Saludos.

Bueno pues a mi sinceramente siempre me ha gustado el HOMM IV, pero  yo no creo que sea un juego "malo" simplemente opino que es un juego distinto a los demas HOMM. A mi el HOMM IV al igual que el HOMM III y el HOMM II me encantan pero no sabría decir nunca cual me gusta mas.