[quote user="Storm-Giant" post="62747"]Sí, definitivamente es un malentendido. Tú no entiendes que la conversación entre Vittir y yo ha derivado hacía H3/M&MVII y si hablamos de cosas distintas (aunque no totalmente), es normal que nos entendamos.[/quote]
No es que yo no lo entienda, es que sencillamente leo la generalización de "en el Heroes" y meto lo de Heroes II, ya que tb es un Heroes.

CitarPor un lado, sí, se puede malenteder (como ha sido el caso), pero yo siempre he mantenido que creía que por el contexto se entendía que con "en el Heroes" me refería al Heroes 3 (el que se desarrolla en el mismo marco temporal y espacial que el M&MVII y Bracada, que es de lo que hablamos vit y yo).

Me parece muy bien, pero eso no reduce el tema a lo que tú hablas.

CitarPero, por otro lado, lo que dices entre paréntesis es falso, nosotros mencionamos M&MVII antes de que tú intervengas siquiera en la conversación (de modo que no intervienes antes de que nosotros mencionásemos lo de M&MVII). Ahí te has colado, amigo.

Yo he dicho "y de Antagarich", para señalar que cuando especificas es posteriormente. Sólo pretendía indicar que yo intervine al leerte lo de "En el heroes" en un contexto general.

Citar

CitarSegundo, porque sí que montas un pollo en el tono y en los adornos innecesarios, como ya he comentado.

Oh sí, el tono y los adornos de este mensaje aclaratorio es ofensivo _aroqsi_

Está claro que que no me refería a este mensaje tuyo, o al inmediatamente anterior a este último. No sé por qué sacas esto.

Citar

Cita de: Storm-GiantEstamos hablando de los Magos de Antagarich, así que se sobreentiende que hablo del Heroes 3 :cool:

Y el primero que empieza con el emoticono de la patada de los huevos es *sorpresa* _comillas_ ¡Lepastur!

Si hay pollo, yo no le he iniciado IMO

No compares una cosa con otra, porque están a años luz. Pero sí, en ese sentido sí que lo empecé yo (Mea culpa :toy_tonto: ), pero normalmente es tan culpable el que lo inicia como el que lo continua. No obstante, insisto en que creo que la continuación está ya a otro nivel.

CitarY sí, he contestado, porque ahora voy a escindir tema :bloodlust:

Me parece bien, pero creo que no merece la pena continuarlo y darle vueltas y más vueltas, la verdad  :confused:

Yo no soy de la Epoca del Heroes II, pero si puedo decir que los Los Magos de Barcada, si bien originarios de regiones montañosas/nevadas, controlaban un amplio territorio que incluia regiones agrestes. (Vease Heroes Chronicles Capitulo I, "Warlords of the WASTELAND")

Ahora bien, que en Ashan hayan ambientado la facción en un terreno desertico no me parece mal, la idea era darle un toque "Persico" a la las "Ciudades de Plata" y es normal que en ese sentido su terreno sean las dunas arenosas

[quote user="Lepastur" post="62749"][quote user="Storm-Giant" post="62747"]Sí, definitivamente es un malentendido. Tú no entiendes que la conversación entre Vittir y yo ha derivado hacía H3/M&MVII y si hablamos de cosas distintas (aunque no totalmente), es normal que nos entendamos.[/quote]
No es que yo no lo entienda, es que sencillamente leo la generalización de "en el Heroes" y meto lo de Heroes II, ya que tb es un Heroes.[/quote]
Yo no digo que no lo entiendas, si no que lo entiendes mal.

[quote user="Lepastur" post="62749"]

CitarPor un lado, sí, se puede malenteder (como ha sido el caso), pero yo siempre he mantenido que creía que por el contexto se entendía que con "en el Heroes" me refería al Heroes 3 (el que se desarrolla en el mismo marco temporal y espacial que el M&MVII y Bracada, que es de lo que hablamos vit y yo).

Me parece muy bien, pero eso no reduce el tema a lo que tú hablas.[/quote]
En nuestra conversación (la de vit y la mía), sí que lo reduce (y es ahí donde tú te metes).

[quote user="Lepastur" post="62749"]

CitarPero, por otro lado, lo que dices entre paréntesis es falso, nosotros mencionamos M&MVII antes de que tú intervengas siquiera en la conversación (de modo que no intervienes antes de que nosotros mencionásemos lo de M&MVII). Ahí te has colado, amigo.

Yo he dicho "y de Antagarich", para señalar que cuando especificas es posteriormente. Sólo pretendía indicar que yo intervine al leerte lo de "En el heroes" en un contexto general.[/quote]
La conversación entre vit y mía ya estaba en un contexto específico, pero tú lo ves como un contexto general por el malentenidod.

[quote user="Storm-Giant" post="62762"][quote user="Lepastur" post="62749"][quote user="Storm-Giant" post="62747"]Sí, definitivamente es un malentendido. Tú no entiendes que la conversación entre Vittir y yo ha derivado hacía H3/M&MVII y si hablamos de cosas distintas (aunque no totalmente), es normal que nos entendamos.[/quote]
No es que yo no lo entienda, es que sencillamente leo la generalización de "en el Heroes" y meto lo de Heroes II, ya que tb es un Heroes.[/quote]
Yo no digo que no lo entiendas, si no que lo entiendes mal.[/quote]
No es entender mal, es no saberse explicar bien. Cuando se dice "en el Heroes" es generalizar, te pongas como te pongas.

Citar[quote user="Lepastur" post="62749"]

CitarPor un lado, sí, se puede malenteder (como ha sido el caso), pero yo siempre he mantenido que creía que por el contexto se entendía que con "en el Heroes" me refería al Heroes 3 (el que se desarrolla en el mismo marco temporal y espacial que el M&MVII y Bracada, que es de lo que hablamos vit y yo).

Me parece muy bien, pero eso no reduce el tema a lo que tú hablas.

En nuestra conversación (la de vit y la mía), sí que lo reduce (y es ahí donde tú te metes).[/quote]
No, no lo hace, a menos que pretendas monopolizar la conversación y el tema por donde tú digas siempre.

Citar[quote user="Lepastur" post="62749"]

CitarPero, por otro lado, lo que dices entre paréntesis es falso, nosotros mencionamos M&MVII antes de que tú intervengas siquiera en la conversación (de modo que no intervienes antes de que nosotros mencionásemos lo de M&MVII). Ahí te has colado, amigo.

Yo he dicho "y de Antagarich", para señalar que cuando especificas es posteriormente. Sólo pretendía indicar que yo intervine al leerte lo de "En el heroes" en un contexto general.

La conversación entre vit y mía ya estaba en un contexto específico, pero tú lo ves como un contexto general por el malentenidod.[/quote]
Insisto, yo no intervengo en vuestro contexto específico, sino en el tema general a raíz de leer "en el Heroes...".

[quote user="Lepastur" post="62764"]No es entender mal, es no saberse explicar bien. Cuando se dice "en el Heroes" es generalizar, te pongas como te pongas.[/quote]
No, teniendo en cuenta el contexto específico la frase se refiere al h3 y no a la saga completa. Si no te eres capaz de llegar a esa conclusión, entonces es culpa tuya, no mía.

[quote user="Storm-Giant" post="62629"]Sí, pero eso era en M&M VII. En el Heroes se les representaba como parte de un terreno nevado (una contradicción, vaya).[/quote]
Ahí estás diferenciando M&M (VII) de la saga Heroes en general, no estableciendo un contexto concreto para la conversación, cualquiera puede verlo. Si a Heroes le añades III, entonces sí.

Por lo menos ten la decencia de poner todo la cita completa + el contexto:
[quote user="Storm-Giant" post="62629"][quote user="Vitirr" post="62626"][quote user="Wexseaste" post="62509"]Una cosa que no me gustó para
nada en Ashán es el hecho de que los magos correspondan a desierto cuando de toda la vida han sido en terreno helado. Para mí, los muertos u hombres "libres" corresponden más al desierto(aparte de unidades neutrales).[/quote]
Para ser justos hay que decir que en Erathia también ocupaban terreno desértico. En el M&M VII puedes viajar a Bracada, una ciudad de wizards que se situa en un desierto.[/quote]
Sí, pero eso era en M&M VII. En el Heroes se les representaba como parte de un terreno nevado (una contradicción, vaya).

Pero vamos, prefiero tener esa contradicción y que los Magos sean chulos como en Heroes 3 a la bazofia de Ashan _shuleta_[/quote]
Supuse que era evidente que me refería al Heroes 3. Casualmente, en la segunda frase del mismo mensaje menciono al Heroes 3. Espera ¿He dicho casualmente? Más bien causalmente _shuleta_

Una cosa no quita la otra, no confundas. En la segunda parte solamente muestras tu preferencia (sobre Ashán, por ejemplo) y yo no intervengo por esa, sino por la primera, en la que dices que en el Heroes los magos pertenecen al terreno nevado. De hecho, cuando digo lo de Heroes 2 es porque me extraña que tildes lo de Ashán como bazofia cuando en un juego tan característico como es H2 salen en agreste, que prácticamente es desierto, solo que sin arena ¿Los magos de H2 son bazofia?

No sé cómo te puedes montar esas películas dignas de Lepasturwood xD

Aunque la frase "en el Heroes" pueda ser ambigua (ya lo he admitido varias veces), según el contexto (Erathia, M&MVII, Bracada) lo más lógico es pensar que hablo del H3.

Y como después digo explicitamente el 3, pues blanco y en botella :wink:

PD: Lo que dices al final es totalmente absurdo :laugh:

Absurdo no, es lo que tú dices "Prefiero a los magos en entorno nevado a la bazofia de Ashán". Ashán = Desierto (Ciudades de Plata) = Bazofia. Entonces Heroes 2 = Agreste = ¿Bazofia? Ten en cuenta que el agreste es prácticamente desértico. Otra cosa es que no te guste la temática arábiga orientalista y prefieras una más occidental en plan Gandalf.

Menudas películas te montas tú solito :laugh:

Pero voy a dejar una cita tuya:
[quote user="Lepastur" post="62448"]lo que sí digo es que la mayoría de las veces las cosas son como parecen y que no hay que buscar cinco pies al gato.[/quote]
Menuda coherencia  _yuqje_

Pero vamos a contestar con argumentos.

Yo solamente he dicho "la bazofia de Ashan". No he dicho nada como "la bazofia de los desiertos, como el de Ashan". Si hubiese dicho lo segundo, tú mensaje tendría sentido. Pero como he dicho lo primero, tu mensaje no lo tiene.

No entiendo por qué sigues erre que erre en tus trece. Yo he escrito una frase ambigua. Tú la has malinterpretado. Yo he concretado a qué me refería con mi frase. Y tú has seguido, ignorando mis aclaraciones, metiendo mierda al hilo.

Sinceramente, no entiendo tu actitud _yuqje_

No estoy erre que erre, eres más tú el que tira de la madeja. De hecho, yo estoy intentando aclararlo porque me resulta extraño lo de bazofia de Ashán cuando estamos hablando de territorios nativos (ahora m saltarás con que no, q estamos hablando de lo que tú digas), y por eso quiero interpretar que pese a lo comentado la única alternativa razonable es que lo que no te guste de Ashán es el corte arabista que tiene. Y sí, las cosas suelen ser como parecen, pero en este caso no parecía que estuvieras hablando estrictamente de Heroes 3 en la primera parte, ya que citas un M&M y luego "el Heroes", así que lo que más parece es que estás comparando los entornos de los magos en ambas sagas.

[quote user="Lepastur" post="62805"]No estoy erre que erre, eres más tú el que tira de la madeja.[/quote]
Rotundamente falso. Yo siempre he mantenido mi postura (que hablaba del H3 con vit), y eres tú el que primero malinterpreta mi mensaje creyendo que me refería a todos los Heroes. Y es comprensible, mi mensaje era ambiguo. Pero yo me he limitado a aclarar que me refería al Heroes 3, y eres TÚ el que sigue echando madera al fuego por donde puede: Primero con la espiral de que si me refiero al H3 o en general, después con que si el contexto no es el que yo digo, y ya para finalizar con razonamientos absurdos y fuera de lugar como mezclar al h2 con ashan para quitarle sentido a mi frase "la bazofia de ashan" _yuqje_

Yo he aclarado innumerables veces que me refería al H3, tú atacas y te inventas por donde puedes.

[quote user="Lepastur" post="62805"]De hecho, yo estoy intentando aclararlo porque me resulta extraño lo de bazofia de Ashán cuando estamos hablando de territorios nativos (ahora m saltarás con que no, q estamos hablando de lo que tú digas)[/quote]
Si digo bazofia de ashan, es bazofia de ashan, nada más. ¿Qué su terreno nativo es desértico? Sí. ¿Que su temática es árabe? Sí. Sucks? Yes.

Pero esa frase no tiene nada que ver con el H2. NADA.

[quote user="Lepastur" post="62805"], y por eso quiero interpretar que pese a lo comentado la única alternativa razonable es que lo que no te guste de Ashán es el corte arabista que tiene.[/quote]
No me gusta el corte arábico, los modelos de las criaturas, el pasar de unos magos occidentales a unas mariconas presumidas sentadas en elefantes o en alfombras voladoras, los titanes, las [strike]lavadoras[/strike] gárgolas, etc....No digo que un tema arábico no pueda dar una facción interesante, digo que la que hay en ashan (naturalmente, cuando digo en ashan, digo en el H5, que es en el único juego en el que aparecen como facción como tal) no me gusta nada. Sin más.

[quote user="Lepastur" post="62805"]Y sí, las cosas suelen ser como parecen, pero en este caso no parecía que estuvieras hablando estrictamente de Heroes 3 en la primera parte, ya que citas un M&M y luego "el Heroes", así que lo que más parece es que estás comparando los entornos de los magos en ambas sagas.[/quote]
Una vez más ignoras por completo todo el contexto, que causalmente le da sentido a mi frase.

En serio Lepas. Que no parezca en la frase es razonable (¡Ya he dicho que mi frase es ambigua), pero después de que te haya aclarado que me refería tan solo al Heroes 3 (y razonándolo), tu pataleo posterior de que me refería a la saga por completo es absurdo. Y lo del H2-Ashan y demás desvaríos, mejor me ahorro comentarios :bash:

Y dura, y dura...

Citar[quote user="Storm-Giant" post="62808"][quote user="Lepastur" post="62805"]No estoy erre que erre, eres más tú el que tira de la madeja.

Rotundamente falso. Yo siempre he mantenido mi postura (que hablaba del H3 con vit), y eres tú el que primero malinterpreta mi mensaje creyendo que me refería a todos los Heroes.  Y es comprensible, mi mensaje era ambiguo.[/quote][/quote]
Menudas excusas te inventas macho. No hablabas de Heroes 3 con Vit, Vit mencionaba algo del MM VII y tú aprovechas para señalar que te gusta más como se representaron en Heroes (1º en general, casi comparando con MM) y luego en concreto en H3. Eso no excluye para nada a que los demás puedan participar, que es lo que parece que intentabas. Tú mismo lo dices, el mensaje es ambiguo, por tanto no es malinterpretar, sino no saber explicarse. No digo otra cosa.

CitarPero yo me he limitado a aclarar que me refería al Heroes 3, y eres TÚ el que sigue echando madera al fuego por donde puede: Primero con la espiral de que si me refiero al H3 o en general, después con que si el contexto no es el que yo digo, y ya para finalizar con razonamientos absurdos y fuera de lugar como mezclar al h2 con ashan para quitarle sentido a mi frase "la bazofia de ashan" _yuqje_

Reeepetimos! Te pongas como te pongas, en el Heroes es inequívoco, es referirse a Heroes en general. Por otro lado, lo del contexto lo menciono porque se traducía "En este Tema se habla de lo que yo digo y por tanto tu comentario está fuera de lugar". Evidentemente, tu "contexto" era reducido y el mío era en general, lo cual no quita validez, que es lo que parece que pretendías.

CitarYo he aclarado innumerables veces que me refería al H3, tú atacas y te inventas por donde puedes.

Es que me da igual a lo que te refirieras, y pareces no entenderlo. Lo que parecía era q hablabas en general, te guste o no, aunque precisases después una predilección concreta.

Citar[quote user="Lepastur" post="62805"]De hecho, yo estoy intentando aclararlo porque me resulta extraño lo de bazofia de Ashán cuando estamos hablando de territorios nativos (ahora m saltarás con que no, q estamos hablando de lo que tú digas)

Si digo bazofia de ashan, es bazofia de ashan, nada más. ¿Qué su terreno nativo es desértico? Sí. ¿Que su temática es árabe? Sí. Sucks? Yes.

Pero esa frase no tiene nada que ver con el H2. NADA.[/quote]
Sí que tiene, aunque no lo digas, y es lo que aporto yo. Resulta extraño que si no te gusta el terreno desértico para los magos (Heroes V), te guste el agreste (Heroes II), q es 3/4 de lo mismo. De ahí que te pregunte q es exactamente lo q no t gusta o si t directamente te rechina el Heroes 2 tb.

Citar[quote user="Lepastur" post="62805"], y por eso quiero interpretar que pese a lo comentado la única alternativa razonable es que lo que no te guste de Ashán es el corte arabista que tiene.

No me gusta el corte arábico, los modelos de las criaturas, el pasar de unos magos occidentales a unas mariconas presumidas sentadas en elefantes o en alfombras voladoras, los titanes, las [strike]lavadoras[/strike] gárgolas, etc....No digo que un tema arábico no pueda dar una facción interesante, digo que la que hay en ashan (naturalmente, cuando digo en ashan, digo en el H5, que es en el único juego en el que aparecen como facción como tal) no me gusta nada. Sin más.[/quote]
Ok.

Citar[quote user="Lepastur" post="62805"]Y sí, las cosas suelen ser como parecen, pero en este caso no parecía que estuvieras hablando estrictamente de Heroes 3 en la primera parte, ya que citas un M&M y luego "el Heroes", así que lo que más parece es que estás comparando los entornos de los magos en ambas sagas.

Una vez más ignoras por completo todo el contexto, que causalmente le da sentido a mi frase.[/quote]
Que no, tío, que están en párrafos distintos, por lo tanto puede ser una puntualización que no tiene por qué tener relación con lo anterior. Una cosa es el contexto particular tuyo con Vit, y otro el general del Tema, q es por el q yo intervenía. No todo gira en torno a ti y de lo que tú hables en último lugar por real decreto, picha.

CitarEn serio Lepas. Que no parezca en la frase es razonable (¡Ya he dicho que mi frase es ambigua), pero después de que te haya aclarado que me refería tan solo al Heroes 3 (y razonándolo), tu pataleo posterior de que me refería a la saga por completo es absurdo. Y lo del H2-Ashan y demás desvaríos, mejor me ahorro comentarios :bash:

De pataleo nada, es que tienes la extraña manía de negar la evidencia.

Y dura, y dura...

[quote user="Lepastur" post="62813"]Menudas excusas te inventas macho. No hablabas de Heroes 3 con Vit, Vit mencionaba algo del MM VII y tú aprovechas para señalar que te gusta más como se representaron en Heroes (1º en general, casi comparando con MM) y luego en concreto en H3. Eso no excluye para nada a que los demás puedan participar, que es lo que parece que intentabas. Tú mismo lo dices, el mensaje es ambiguo, por tanto no es malinterpretar, sino no saber explicarse. No digo otra cosa.[/quote]
1er punto: Vit habla no solo de M&MVII, si no también de Erathia y de Bracada.
2º punto: sí, en una frase digo Heroes y en la siguiente H3, y tal y como llevo diciéndote 15 mensajes, en ambos me refiero al h3.
3er punto: La ambigüedad es la que da pie a la mala interpretación.
4º punto: no es que no sepa explicarme, es que di por supuesto algo que tal vez no debí hacerlo. Es distinto.
5º punto: yo no excluyo a nadie de que quiera participar

[quote user="Lepastur" post="62813"]

CitarPero yo me he limitado a aclarar que me refería al Heroes 3, y eres TÚ el que sigue echando madera al fuego por donde puede: Primero con la espiral de que si me refiero al H3 o en general, después con que si el contexto no es el que yo digo, y ya para finalizar con razonamientos absurdos y fuera de lugar como mezclar al h2 con ashan para quitarle sentido a mi frase "la bazofia de ashan" _yuqje_

Reeepetimos! Te pongas como te pongas, en el Heroes es inequívoco, es referirse a Heroes en general. Por otro lado, lo del contexto lo menciono porque se traducía "En este Tema se habla de lo que yo digo y por tanto tu comentario está fuera de lugar". Evidentemente, tu "contexto" era reducido y el mío era en general, lo cual no quita validez, que es lo que parece que pretendías.[/quote]
Pero es que te saltas por la torera que mi mensaje se refiere tan solo al contexto en específico y no al general.

[quote user="Lepastur" post="62813"]

CitarYo he aclarado innumerables veces que me refería al H3, tú atacas y te inventas por donde puedes.

Es que me da igual a lo que te refirieras, y pareces no entenderlo. Lo que parecía era q hablabas en general, te guste o no, aunque precisases después una predilección concreta.[/quote]
Y por eso lo aclaré inmediatamente después de que surgiese la confusión.

[quote user="Lepastur" post="62813"]

Citar[quote user="Lepastur" post="62805"]De hecho, yo estoy intentando aclararlo porque me resulta extraño lo de bazofia de Ashán cuando estamos hablando de territorios nativos (ahora m saltarás con que no, q estamos hablando de lo que tú digas)

Si digo bazofia de ashan, es bazofia de ashan, nada más. ¿Qué su terreno nativo es desértico? Sí. ¿Que su temática es árabe? Sí. Sucks? Yes.

Pero esa frase no tiene nada que ver con el H2. NADA.[/quote]
Sí que tiene, aunque no lo digas, y es lo que aporto yo. Resulta extraño que si no te gusta el terreno desértico para los magos (Heroes V), te guste el agreste (Heroes II), q es 3/4 de lo mismo. De ahí que te pregunte q es exactamente lo q no t gusta o si t directamente te rechina el Heroes 2 tb.[/quote]
Ya estás inventando una vez más. Yo critico un caso específico de mago en terreno desértico (ashan), no todos los casos de magos en terreno desértico. Tú te inventas que yo critique a todos los magos en terreno desértico (y con eso sacas lo del H2).

[quote user="Lepastur" post="62813"]

Citar[quote user="Lepastur" post="62805"]Y sí, las cosas suelen ser como parecen, pero en este caso no parecía que estuvieras hablando estrictamente de Heroes 3 en la primera parte, ya que citas un M&M y luego "el Heroes", así que lo que más parece es que estás comparando los entornos de los magos en ambas sagas.

Una vez más ignoras por completo todo el contexto, que causalmente le da sentido a mi frase.[/quote]
Que no, tío, que están en párrafos distintos, por lo tanto puede ser una puntualización que no tiene por qué tener relación con lo anterior. Una cosa es el contexto particular tuyo con Vit, y otro el general del Tema, q es por el q yo intervenía. No todo gira en torno a ti y de lo que tú hables en último lugar por real decreto, picha.[/quote]
El contexto no es sólo mi mensaje, si no también los anteriores con vittir. Y ahí se ve M&MVII, Bracada, Erathia y nada más.

[quote user="Lepastur" post="62813"]

CitarEn serio Lepas. Que no parezca en la frase es razonable (¡Ya he dicho que mi frase es ambigua), pero después de que te haya aclarado que me refería tan solo al Heroes 3 (y razonándolo), tu pataleo posterior de que me refería a la saga por completo es absurdo. Y lo del H2-Ashan y demás desvaríos, mejor me ahorro comentarios :bash:

De pataleo nada, es que tienes la extraña manía de negar la evidencia.[/quote]
¿Qué evidencia? :confused: