[DEBATE FINAL] El Conflujo De Heroes 3 ¿Buena O Mala Incorpo

Iniciado por Loom, Agosto 14, 2014, 03:41:10 PM

Loom

Los últimos días ocurrió algo curioso, al opinar a favor de una facción Conflujo, varios amigos de la torre me han saltado a la yugular argumentando que era la peor facción del Heroes 3 y ademas hecha de forma apurada. A su vez algunos otros usuarios opinaron que si les gustaba el conflujo.

Entonces, aqui planteo la discusión: ¿Fue el Conflujo realmente una facción tan mala, incluso la peor del juego?

Como ya lo dije antes, me encanta esa facción por varias razones:

.Puedes comandar a los poderosos elementales a tu voluntad (Tengo elementales güey, ¿quién quiere dragones?

.Es una facción muy afin con la magia (Academia de magia como edificio especial); en un juego donde por lo general la Magia gravita mas que el "Might"

.Los heroes de tipo "Planesswalker" molan mucho.

.Los elementales de magia son el pan y la hostia ¿y decian que no había inovaciones?

Por último, una reflexión, creo yo que parte del rechazo para con el Conflux nace de que este le quitó su lugar en el mundo a la tan pedida Forja. Y realmente es una lástima que la forja no llego a ver la luz en Heroes III, y esperemos algun dia verla mediante los protectos de MODs que andan dando vuelta.
KATAURI for HEROES!!

Propongo cambiar el nombre del subforo de H7 de "Atalaya de la Esperanza" a "FOSO DE LA DESESPARACIÓN" atento la realidad del juego

enchufado

Era una facción realmente poco imaginativa. No recuerdo como funcionaba en cuanto a Gameplay, pero tampoco es que trajese una gran revolución y estéticamente tampoco era ninguna gozada. Parecía más que nada una facción de criaturas neutrales con cierta sintonía pero poco más y no me pareció una buena incorporación. La prueba de que no fue para tanto es que no recuerdo ninguna petición seria de los fans para que volviese ni en Heroes V ni en VI y no veo a nadie organizándose para que la metan en este. Otra cosa sería que si volviese en el futuro le metiesen un buen lavado de cara, pero en Heroes III tal y como está... Mejor que nada es, pero no mucho más.

Shosuro

Una facción hecha deprisa y corriendo, con modelos que en su mayor parte daban vergüenza ajena por ser reciclados y añadiendo dos cosas o cambiando el color, y que competitivamente era de lejos la peor de todas las facciones. Un despropósito.

Tito_Reni

Es que se nota a la legua que está hecha con prisas, y esto lo único que tiene que ver con la Forja (y lo habré explicado ya mil veces) es que al quitar la Froja de la primera expansión tuvieron que meter el Conflujo, que estaba planeado salir con la segunda expansión, y en ese entonces aún no había casi nada hecho del Conflujo y había que sacar la expansión ya.

Y esto se nota a la legua, casi todas las criaturas son reciclados de criaturas neutrales (los elementales son criaturas neutrales, la única innovación fue meterles evoluciones) y los elementales psíquicos/mágicos son muy cutres y están muy poco trabajados, uno se espera algo más detallado y no una simple túnica flotante. Y los edificios en la pantalla de ciudad son un corta-pega descaradísimo de los edificios del mapa de aventura. Muy cutre todo, salta a la vista que es una Facción que necesitaba ser más trabajada.

A mí el concepto del Conflujo me gusta, pero no me gusta nada lo que vimos en Heroes 3. Estoy seguro de que el plan inicial era meter criaturas totalmente distintas y no reciclados de criaturas neutrales.

Están son las razones principales por las que el Conflujo es considerada la peor Facción de toda la saga. Y con razón.
MI NECROCRUZADA TECNOMÁGICA TRANSFORMARÁ ESTA TORRE DE MARFIL EN UN POZO DE OBSIDIANA. ¡¡ALZAROS, NECROCRUZADOS!!

Wexseaste

Conflujo mola, pero no creo que haya sido adecuada tal y como se presentó. Manejar a los elementales me gustó bastante y, en general, todo; pero no me pareció correcta su inclusión tal y como conocemos. Es una facción que puede llegar a ser un poco descara y recicla muchas cosas del juego. Diría que le faltaba algo de trabajo para añadir otras unidades y pulir algunos aspectos de la facción. Además del hecho de que las moradas no cuesten mucho (en seguida puedes hacer fénix), puedas aprender todas las categorías de hechizos fácilmente, puedas aprender todos los hechizos del juego (aunque con grial), su reciclado de unidades... hacen que sea una facción poco pulida aunque, personalmente, me guste.
Si buscas una buena solución y no la encuentras, consulta al tiempo, puesto que el tiempo es la máxima sabiduría. -Tales de Mileto

Loom

Bueno, gracias a todos por las opiniones, espero que sigan llegando  :cool:

[quote user="Shosuro" post="71192"]con modelos que en su mayor parte daban vergüenza ajena por ser reciclados y añadiendo dos cosas o cambiando el color[/quote]

[quote user="Tito_Reni"]casi todas las criaturas son reciclados de criaturas neutrales[/quote]

A ver, si la idea es hacer una "facción de elementales", y los elementales ya estaban ahi en el juego base, la verdad es que no entiendo el punto en criticar un supuesto "reciclado" (no iban a diseñar los 4 elementales + el firebird de nuevo). Y creo yo que las mejoras estan bastante bien hechas siendo mas que un simpre "re-color" (miren sino los elementales de Hielo y los Fenix).

Ahora bien, si lo que están en contra es en la propia idea de "una facción para los elementales", eso es otra cosa, pero si es asi, no lo han dejado del todo claro.

[quote user="Shosuro" post="71192"] competitivamente era de lejos la peor de todas las facciones[/quote]

[quote user="Wexeaste"] Es una facción que puede llegar a ser un poco descara[/quote]

O yo leo mal, o arriba hay dos interpretaciones bastante opuestas  :laugh:

Lo que era un descaro, si, la aurora borealis, después lo otro se puede discutir, los Firebirds son baratos y crecen doble, xq son las unidades de mejor nivel que menos pegan.
KATAURI for HEROES!!

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Wexseaste

[quote user="Loom" post="71202"][quote user="Shosuro" post="71192"] competitivamente era de lejos la peor de todas las facciones[/quote]

[quote user="Wexseaste"] Es una facción que puede llegar a ser un poco descara[/quote]

O yo leo mal, o arriba hay dos interpretaciones bastante opuestas  :laugh:

Lo que era un descaro, si, la aurora borealis, después lo otro se puede discutir, los Firebirds son baratos y crecen doble, xq son las unidades de mejor nivel que menos pegan.[/quote]

:confused: Uno es de Shosuro y otro es mío. Y, ya no solo es por el grial, sino que los firebirds aunque sean débiles, los puedes tener casi desde el principio porque son baratos; mientras que para hacer un simple dragón te comes un montón de recursos, un crecimiento más lento, con menos unidades y que cuestan más. Si miramos la relación individual: 4 firebirds - 2 (lo que sea: ángeles, demonios, dragones rojos, verdes...), los firebirds ganan.
Si buscas una buena solución y no la encuentras, consulta al tiempo, puesto que el tiempo es la máxima sabiduría. -Tales de Mileto

Loom

[quote user="Wexseaste" post="71205"]
:confused: Uno es de Shosuro y otro es mío.[/quote]

Presisamente, es interesante como dos personas tienen visiones tan opuestas en torno al mismo concepto. Recuerdo que en el manual del juego ya JVC nos advertía sobre esto,

"What makes Conflux towns unique is their emphasis on creatures of mid-range power. Generals continue to debate if this is the strategic strength or weakness of the town. Regardless, all agree it takes an astute commander to effectively lead a Conflux army."
KATAURI for HEROES!!

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Wexseaste

[quote user="Loom" post="71207"]Presisamente, es interesante como dos personas tienen visiones tan opuestas en torno al mismo concepto. Recuerdo que en el manual del juego ya JVC nos advertía sobre esto,

"What makes Conflux towns unique is their emphasis on creatures of mid-range power. Generals continue to debate if this is the strategic strength or weakness of the town. Regardless, all agree it takes an astute commander to effectively lead a Conflux army."[/quote]

:laugh:
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Shosuro

No voy a volver a entrar en este debate pues ya salió en el Heroes V. Simplemente el que no llegó a un cierto nivel de habilidad no es consciente de las facciones que eran buenas y las que no lo eran. Y el Conflujo era la peor con mucha diferencia respecto a las demás.

Una facción de elementales podría haber quedado bien, pero como dice Tito es evidente que no querían que saliera así y fue hecho deprisa y corriendo por las prisas de defenestrar a la Forja, y salió esa cutrada mala. Si no hubiera sido por 4 llorones habrían habido 2 facciones extra bien trabajadas, y al final se tuvo 1 y mal hecha.

Krator

El problema de los elementales era simple y llanamente, que con las prisas, no se hizo balanceo bien y dejaba al juego precisamente, todo desbalanceado. Por eso hay tanta gente a la que no le gusta.
No es por el tema de que no guste como facción, sino por eso, por lo poco que yo sé.
Doble cruzado, cuadruple placer.

paladin

Totalmente de acuerdo con Krator, el problema del Conflujo no es la idea, sino su ejecución.

En el "Wake of Gods" tienes la opción de cambiar el Conflujo por una facción de criaturas neutrales: Medianos, Bandidos, Nómadas, Orcos en Jabalíes, etc. Ta cachondo.
Lo que no nos mata, nos hace mas fuertes.

Lepastur

[quote user="Krator" post="71228"]El problema de los elementales era simple y llanamente, que con las prisas, no se hizo balanceo bien y dejaba al juego precisamente, todo desbalanceado. Por eso hay tanta gente a la que no le gusta.
No es por el tema de que no guste como facción, sino por eso, por lo poco que yo sé.[/quote]
Además de eso, que es cierto, el problema está en que era una ciudad que reutilizaba unidades (elementales) en su mayor parte, lo cual la hacía bastante sosa. Eso sí, las Hadas, los Fénix y los Elementales de Magia al ser nuevos quedaban bastante chulos.
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

Sir_Lord_Juas

haaay no me resisto, sigo amando H3.
Tengo la misma opinion que ustedes sobre el Conflujo. Solo me gustaria añadir que no me gusta ni me parece bien que los 4 elementales sean de distintos niveles, deberian ser igual de fuertes (distintos entre si, pero balanceados), quienes somos para decir q uno es mejor q otro? no encaja, no. Y eso es lo que me hace dudar de la funcionalidad de esa faccion. la cual me gusta, siento q esta hecha a las apuradas pero me gusta... pero no funciona -.-
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Tito_Reni

[quote user="Sir_Lord_Juas" post="74353"]haaay no me resisto, sigo amando H3.
Tengo la misma opinion que ustedes sobre el Conflujo. Solo me gustaria añadir que no me gusta ni me parece bien que los 4 elementales sean de distintos niveles, deberian ser igual de fuertes (distintos entre si, pero balanceados), quienes somos para decir q uno es mejor q otro? no encaja, no. Y eso es lo que me hace dudar de la funcionalidad de esa faccion. la cual me gusta, siento q esta hecha a las apuradas pero me gusta... pero no funciona -.-[/quote]

EXACTO. Eso es lo que más me disgusta de esta Facción, se supone que los elementales tienen que ser igual de fuertes.

Por otra parte, a mi el elemental de magia siempre me ha parecido una cutrez infumable.

Como ya dije en su día, me muero por saber cuáles eran los planes originales para esta Facción, porque fijo que no había ningún elemental (los elementales los convocarían los héroes de la Facción, los cuales estarían especializados en ello; o saldrían de un edificio aparte como el portal aquel de la Mazmorra en la que podías contratar unidades de otras Facciones, en plan cada semana un tipo de elemental distinto). En serio, ojalá algún día sepamos más sobre los planes originales para esta Facción.
MI NECROCRUZADA TECNOMÁGICA TRANSFORMARÁ ESTA TORRE DE MARFIL EN UN POZO DE OBSIDIANA. ¡¡ALZAROS, NECROCRUZADOS!!