Confrontación de posibilidades. Heroes III WoG y Heroes V

Iniciado por Storm-Giant, Septiembre 02, 2009, 06:38:52 PM

Storm-Giant

[ot][align=center]_= MODEdición =_
Precedentes del tema, aquí[/align][/ot]

[quote user="Lepastur" post="42570"]:shock:  Interesante vídeo. Una lástima que el Heroes III esté tan desfasado, porque una vez q t acostumbras a las mejoras del Heroes V, volver al Heroes III es un poco difícil.[/quote]
Te estas refiriendo al comodisimo-y-facil-de-usar-y-de-entender editor del Heroes V, no? :tongue:
O quizás te refieres a lo rápido que va el V :whistling:
:jester2:
PD: a mi no me cuesta volver al III, tal vez sea que tu estas un poco vaguete :maldecir:
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Lepastur

No, me refiero a la experiencia de juego: sistema de habilidades, iniciativa en combate, papel del héroe, turnos simultáneos, caravanas, duelos, etc. Al editor del Heroes V sólo le falta una bolita azul para los eventos, un menú para configurar búsquedas en lo de los Videntes y poco más para igualar la intuitividad del editor de Heroes III, cosa que no quita q no puedan programarse eventos como estos fácilmente. En cuanto a posibilidades, t digo lo mismo d siempre, el editor d Heroes V es muy superior al del Heroes III y WoG juntos, sólo hay q saber utilizarlo (al igual que el WoG, hay q saber hacer scripts). La única desventaja con respecto al WoG q tiene es q no se pueden implementar modelos 3D nuevos x razones obvias (aunq sí permite realizar criaturas basadas en otras, algunas con resultados asombrosos), mientras q le puede sacar ventajas como guiar una IA o meterte una escena cinemática por ahí en medio.

No es q sea vago, es q estratégicamente, q es lo q realmente importa, lo veo muy inferior al V.
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

Storm-Giant

Que era una broma leñes, k no tienes humor ni na :thumbdown:
Pero si te lo tomas tan en serio, no sere yo menos :dwarf:
[quote user="Lepastur" post="42572"]No, me refiero a la experiencia de juego: sistema de habilidades, iniciativa en combate, papel del héroe, turnos simultáneos, caravanas, duelos, etc. [/quote]
Ahi evidentemente solo te puedo dar la razón, obviamente al ser más 'nuevo' el juego a evolucionado, eso mismo hizo el Heroes III respecto del II, o no?
[quote user="Lepastur" post="42572"] Al editor del Heroes V sólo le falta una bolita azul para los eventos, un menú para configurar búsquedas en lo de los Videntes y poco más para igualar la intuitividad del editor de Heroes III,blablablah...[/quote]
....y que se distingan bien las partes accesibles por el heroe y las que no(me acuerdo de poner en un mapa un puesto de reclutas de nivel 7 random en un subterraneo, y la casilla accesible estaba mirando pa la pared:P
Ah, y crear subterraneos no es tan sencillo, ni tampoco montañas y demas, o acaso me vas a decir k es = o más facil?
[quote user="Lepastur" post="42572"], cosa que no quita q no puedan programarse eventos como estos fácilmente.[/quote]
Eso de fácil lo diras tú :tongue:
[quote user="Lepastur" post="42572"] En cuanto a posibilidades, t digo lo mismo d siempre, el editor d Heroes V es muy superior al del Heroes III y WoG juntos, sólo hay q saber utilizarlo (al igual que el WoG, hay q saber hacer scripts). La única desventaja con respecto al WoG q tiene es q no se pueden implementar modelos 3D nuevos x razones obvias (aunq sí permite realizar criaturas basadas en otras, algunas con resultados asombrosos), mientras q le puede sacar ventajas como guiar una IA o meterte una escena cinemática por ahí en medio.[/quote]
No te metas donde no sabes, no vaya a ser k la pifies!
Y te digo eso porque el editor del WoG es mucho mejor en muchas formas, y si quieres te puede llevar el heroes a otro plano, a otra experiencia totalmente distinta, por ej, en un mapa, en una batalla especifica el terreno tiene el aspecto de un tablero de ajedrez, y tus criaturas se mueven exactamente como peones, caballos, torres, etc...
En criaturas gana por gorrada el WoG.
Con la IA evidentemente es mejor la del V, si.
En cuanto a las escenas cinemáticas si, es un buen añadido :thumbsup:
Sin embargo, con el editor del WoG puedes meter imagenes(hasta de peliculas), junto con los mensajes, y no toy seguro de que eso pueda hacerlo el V :wink:
Ale, no te quejes del post que te he puesto, k no es corto:P
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[quote user="Storm-Giant" post="42573"]Que era una broma leñes, k no tienes humor ni na :thumbdown:
Pero si te lo tomas tan en serio, no sere yo menos :dwarf: [/quote]
Tp estoy tan serio  :8O:

Citar[quote user="Lepastur" post="42572"]No, me refiero a la experiencia de juego: sistema de habilidades, iniciativa en combate, papel del héroe, turnos simultáneos, caravanas, duelos, etc.
Ahi evidentemente solo te puedo dar la razón, obviamente al ser más 'nuevo' el juego a evolucionado, eso mismo hizo el Heroes III respecto del II, o no?[/quote]
Po ea, eso es lo más importante.

Citar[quote user="Lepastur" post="42572"] Al editor del Heroes V sólo le falta una bolita azul para los eventos, un menú para configurar búsquedas en lo de los Videntes y poco más para igualar la intuitividad del editor de Heroes III,blablablah...
....y que se distingan bien las partes accesibles por el heroe y las que no(me acuerdo de poner en un mapa un puesto de reclutas de nivel 7 random en un subterraneo, y la casilla accesible estaba mirando pa la pared:P[/quote]
Tiene una opción que marca la pasabilidad y la casilla visitable, no es por nada  :whistling:

CitarAh, y crear subterraneos no es tan sencillo, ni tampoco montañas y demas, o acaso me vas a decir k es = o más facil?
Sí, es más o menos fácil, con la práctica adecuada. Lo q pasa es q no es tan simple como marcar caminitos en 2D...  :tongue:

CitarNo te metas donde no sabes, no vaya a ser k la pifies!
Y te digo eso porque el editor del WoG es mucho mejor en muchas formas, y si quieres te puede llevar el heroes a otro plano, a otra experiencia totalmente distinta, por ej, en un mapa, en una batalla especifica el terreno tiene el aspecto de un tablero de ajedrez, y tus criaturas se mueven exactamente como peones, caballos, torres, etc...
No sé, a mí eso m aporta bien poco en un Heroes.

CitarEn criaturas gana por gorrada el WoG.
Como ya digo, es normal, xq se trata d dibujar en 2D, aplicar máscaras de transparencia y animar usando varias imágenes. Por otra parte, la mayoría de las criaturas del WoG no aportan mucho, la mayoría son bastinazos en plan "monstruo final" y cosas así. Además, hay bastante basura.

CitarSin embargo, con el editor del WoG puedes meter imagenes(hasta de peliculas), junto con los mensajes, y no toy seguro de que eso pueda hacerlo el V :wink:
Ale, no te quejes del post que te he puesto, k no es corto:P
Seguramente se pueda, de hecho pueden personalizarse los retratos del héroe (tb con imágenes de películas).

Yo no digo q el editor del WoG no sea potente, lo q quiero decir es q estas mejoras llegan tarde, y las más interesantes requieren conocimientos específicos (igual que el del Heroes V).

Un saludo.
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Storm-Giant

nada nada, no prestas atencion a lo que digo :tongue:
[quote user="Lepastur" post="42574"]Tiene una opción que marca la pasabilidad y la casilla visitable, no es por nada :whistling: [/quote]
Acaso he dicho que no? Si leyes lo que digo, verias que dije:''y que se distingan bien las partes accesibles por el heroe y las que no''. Si pones un centro de reclutamiento de nivel 5, por ej, no sabes por donde se puede entrar, a eso me refiero. En el Heroes III es PERFECTO, en el V en muchas ocasiones no tienes npi de pa onde mira.
[quote user="Lepastur" post="42574"]No sé, a mí eso m aporta bien poco en un Heroes. [/quote]
Yo ya he dicho que si quieres, otra cosa es que no quieras.
Y eso si que son posibilidades, es un ejemplo, na más. Hay muchos más...
[quote user="Lepastur" post="42574"]Como ya digo, es normal, xq se trata d dibujar en 2D, aplicar máscaras de transparencia y animar usando varias imágenes. Por otra parte, la mayoría de las criaturas del WoG no aportan mucho, la mayoría son bastinazos en plan "monstruo final" y cosas así. Además, hay bastante basura. [/quote]
Claro, en el NCF todo son criaturas de bajo nivel, que iluso:P
y hablas de criaturas que se hizieron hace 5 años o más, sin ir más lejos, en el video que he puesto(que pa algo le pongo), se ven que son modelos totalmente nuevos. Y si quieres aun más, te pongo fotos pa demostrarte que va a ver MODs con graficos cuajanudos.
Y ademas, descontanto las criaturas de nivel 8(las mejoras del arcangel,dragon negro, titan, etc..) solo añadieron 1 criatura de nivel 8(el dracolich), que aunque sea otro dragon en mi humilde opinion queda muy bien. El resto son de los 7 niveles, más equilibrado de lo que crees.
[quote user="Lepastur" post="42574"]Seguramente se pueda, de hecho pueden personalizarse los retratos del héroe (tb con imágenes de películas).[/quote]
Yo no hablo de retratos(que tmb se pueden personalizar en el III, por supuesto), sino de imagenes en letreros, etc...
Dame una prueba, hasta entonces considerare que no puede :tongue:
[quote user="Lepastur" post="42574"]Yo no digo q el editor del WoG no sea potente, lo q quiero decir es q estas mejoras llegan tarde, y las más interesantes requieren conocimientos específicos (igual que el del Heroes V). [/quote]
Pos llegaron antes que el V :jester2:
De momento te quedas sin saludo:P
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En la mayoría de edificios se ve bien. Si falla uno, po coges y lo cambias, ya ves tú qué dilema  :beer:  Además, insisto, pa mí el DracoLich y compañía son basurilla, amos, algo anecdótico, nada más. Y llegan tarde porque, con el Heroes VI en ciernes, al WoG no va a jugar ni perri  :cheers:
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Storm-Giant

[quote user="Elder" post="42576"]:o
una de las facciones que ivamos a desarrollar para el concurso de facciones!
Excepto por la mosca...[/quote]
Mosca? que mosca?
Ah, lo dices por el escarbajo ese?A mi tampoco me convence demasiado, pero tampoco esta mal...
[quote user="Lepastur" post="42577"]En la mayoría de edificios se ve bien. Si falla uno, po coges y lo cambias, ya ves tú qué dilema  :beer:  [/quote]
Es decir, defiendes que hayan ido en contra de toda lógica y en vez de mejorar(o mantener lo que esta bien), que directamente lo empeoren?
Leñes, que eso te hace perder tiempo, y el tiempo es oro. Tu, que tanto te quejas de andar pillado de tiempo, defiendes el perder tiempo?
Joroña con tu mania de meter el heroes V en la cara de todo el que se pasa por el foro, y en todo momento.
Menudo argumento el de desprestigiar el Heroes III y estamparte el V en las narices, asi solo consigues lo contrario :jester2:
Este es más burro que las vacas que tenia mi abuelo, manda webos :thumbdown:
[quote user="Lepastur" post="42577"] Además, insisto, pa mí el DracoLich y compañía son basurilla, amos, algo anecdótico, nada más.[/quote]
Añadir criaturas, anecdótico? Tu diras, pero si eso te parece una tonteria, no se como quieres mejorar la experiencia del juego....
[quote user="Lepastur" post="42577"] Y llegan tarde porque con el Heroes VI en ciernes, al WoG no va a jugar ni perri  :cheers:[/quote]
Tu donde vives, debajo de un pedrusco perdido en el monte, o que¿?
Porque dices eso como si el Heroes V fuera jugado(y querido) por todo el mundo, y ahi más equivocado no puedes estar. Con todos los fanáticos que hay por el mundo del universo de NWC, y que directamente odian Ashan y cia.
Tu sabes que existen, no vayas por ahi engañando a los demás!!
Y dices que el VI esta al caer? No lo creo, pa la beta hecho yo por lo menos 1 año, sino 2. Y aun asi, cuando salga no correra en una basurilla de ordenador, asi que quien no pueda, tendra a mano mods como este, y los agradeceran de verdad.
nada nada, admitelo, tu obsesión por el Heroes V te evidencia, no puedes negarlo :orc:
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Citar[quote user="Lepastur" post="42577"]En la mayoría de edificios se ve bien. Si falla uno, po coges y lo cambias, ya ves tú qué dilema  :beer:  
Es decir, defiendes que hayan ido en contra de toda lógica y en vez de mejorar(o mantener lo que esta bien), que directamente lo empeoren?
Leñes, que eso te hace perder tiempo, y el tiempo es oro. Tu, que tanto te quejas de andar pillado de tiempo, defiendes el perder tiempo?[/quote]
Yo no lo defiendo, sólo digo q el errorcillo no es para tanto, no hay q ponerlo como argumento de peso para poner al WoG como lo mejor.

CitarJoroña con tu mania de meter el heroes V en la cara de todo el que se pasa por el foro, y en todo momento.
Es que Heroes V es mejor y más divertido en su faceta multijugador, que es casi lo más importante, que Heroes III.

CitarMenudo argumento el de desprestigiar el Heroes III y estamparte el V en las narices, asi solo consigues lo contrario :jester2:
Este es más burro que las vacas que tenia mi abuelo, manda webos :thumbdown:
Yo no quito méritos a Heroes III, faltaría más. Sólo digo q está anticuado y que no merece la pena meterse en follones d meter un WoG q, al menos antiguamente, daba muchos fallos y tenía una instalación super peregrina (y hasta creo q ni se podía desinstalar sin hacerlo con el juego entero). En cuanto a la cazurrez, tb se podría decir lo mismo de ti  :biggrin:

Citar[quote user="Lepastur" post="42577"] Además, insisto, pa mí el DracoLich y compañía son basurilla, amos, algo anecdótico, nada más.
Añadir criaturas, anecdótico? Tu diras, pero si eso te parece una tonteria, no se como quieres mejorar la experiencia del juego....[/quote]
Me refiero a ese tipo de criatura en plan "mostro finá".

Citar[quote user="Lepastur" post="42577"] Y llegan tarde porque con el Heroes VI en ciernes, al WoG no va a jugar ni perri  :cheers:
Tu donde vives, debajo de un pedrusco perdido en el monte, o que¿?
Porque dices eso como si el Heroes V fuera jugado(y querido) por todo el mundo, y ahi más equivocado no puedes estar. Con todos los fanáticos que hay por el mundo del universo de NWC, y que directamente odian Ashan y cia.
Tu sabes que existen, no vayas por ahi engañando a los demás!![/quote]
Tp te cueles, q tp lo digo como si fuera jugado y querido, lo digo porque lo lógico es q se juegue al juego más divertido y ameno. De hecho, a mí tp es q m entusiasme lo q Ubi ha hecho con la marca Heroes, pero soy lo suficientemente objetivo como para reconocer q Heroes V es un gran juego, mejor que el Heroes III (algo lógico), y que tiene personalidad propia.

CitarY dices que el VI esta al caer? No lo creo, pa la beta hecho yo por lo menos 1 año, sino 2. Y aun asi, cuando salga no correra en una basurilla de ordenador, asi que quien no pueda, tendra a mano mods como este, y los agradeceran de verdad.
Tp he dicho que esté al caer, sino q está en ciernes, es decir, desarrollándose y que pronto se empezará a saber d él y a promocionarse. Lo del ordenador es otra d las razones x las q el Heroes V suele ser rechazado, y la vdd es q no lo entiendo. Es decir, ¿qué pasa? que los demás que tienen máquinas normales y relativamente actuales tienen q fastidiarse con un 2D cuando podrían hacerse cosas espectaculares en 3D ¿no? (ojo, q tp digo q el Heroes V sea espectacular y q tenga su 3D bien aprovechado) Venga ya, Storm!  :laugh:

Citarnada nada, admitelo, tu obsesión por el Heroes V te evidencia, no puedes negarlo :orc:
No es obsesión, sólo que creo q es más importante fomentarlo, por las posibilidades q ofrece en su apartado multijugador, antes q MODs como el WoG para un juego ya anticuado y por tanto, más simple. No hay más, ni tp hay ninguna necesidad d tomárselo tan a pecho y montarse películas.
:kisss:
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Storm-Giant

[quote user="Lepastur" post="42579"]Yo no lo defiendo, sólo digo q el errorcillo no es para tanto, no hay q ponerlo como argumento de peso para poner al WoG como lo mejor. [/quote]
Yo no estoy poniendo como argumento de peso, pero es que además es del Heroes original(incluso del RoE!!), con lo que solo puedes criticarlo :wink:
[quote user="Lepastur" post="42579"]Es que Heroes V es mejor y más divertido en su faceta multijugador, que es casi lo más importante, que Heroes III. [/quote]
El multijugador es tan importante como la campaña o el singleplayer, si, es mejor el V pa eso, aunque puede que dentro de no demasiado tiempo halla simultaneos en el III :viking:
[quote user="Lepastur" post="42579"]Yo no quito méritos a Heroes III, faltaría más.[/quote]
Pues lo parece¬¬
[quote user="Lepastur" post="42579"]Sólo digo q está anticuado y que no merece la pena meterse en follones d meter un WoG q, al menos antiguamente, daba muchos fallos y tenía una instalación super peregrina (y hasta creo q ni se podía desinstalar sin hacerlo con el juego entero).[/quote]
ahora mismo no da tantos fallos como dices, y la instalación no es complicada, instalas el principal, unos updates y listo. Sino buscas el orden es que eres un vaguete :tongue:
Y si, no se puede desinstalar, pero por eso eres advertido de que hagas una copia de la carpeta Heroes 3, que no pesa tanto, apenas 730 megas.
[quote user="Lepastur" post="42579"]En cuanto a la cazurrez, tb se podría decir lo mismo de ti  [/quote]
Leñes, es que para algo soy Cántabro, sino fuera burro me tendría que ir al exilio :laugh:
[quote user="Lepastur" post="42579"]Me refiero a ese tipo de criatura en plan "mostro finá". [/quote]
Cual es el problema? solo añaden 1 criatura de nivel 10, aparte, esas criaturas SOLO aparecen si las pones en el mapa, sino no apareceran, luego, donde esta el problema?
Ademas, te olvidas de lo fundamental, practicamente la totalidad del WoG se basa en opciones, de modo que puede que no te guste esta u otra opción, por ser desequilibrante o alejarse de lo que es Heroes(lo cual no es malo), pero siempre habrá alguna opción que te guste. Y lo que no quieres, no lo utilizas y listo. No es más que eso :wink:
[quote user="Lepastur" post="42579"]Tp te cueles, q tp lo digo como si fuera jugado y querido, lo digo porque lo lógico es q se juegue al juego más divertido y ameno. De hecho, a mí tp es q m entusiasme lo q Ubi ha hecho con la marca Heroes, pero soy lo suficientemente objetivo como para reconocer q Heroes V es un gran juego, mejor que el Heroes III (algo lógico), y que tiene personalidad propia. [/quote]
En algunos aspectos si, pero en otros no.
Y si me vas a decir que el Heroes III no tiene personalidad, siendo el pilar en el que se basó el V....pa darte un par de garrotazos seria :8O:
[quote user="Lepastur" post="42579"]Tp he dicho que esté al caer, sino q está en ciernes, es decir, desarrollándose y que pronto se empezará a saber d él y a promocionarse. Lo del ordenador es otra d las razones x las q el Heroes V suele ser rechazado, y la vdd es q no lo entiendo. Es decir, ¿qué pasa? que los demás que tienen máquinas normales y relativamente actuales tienen q fastidiarse con un 2D cuando podrían hacerse cosas espectaculares en 3D ¿no? (ojo, q tp digo q el Heroes V sea espectacular y q tenga su 3D bien aprovechado)[/quote]
Y quien no puede, que, que se joda?
No es mi caso, pero hay gente a la que la costaria mucho mejorar su ordenador ahora(por no hablar de compar uno nuevo), y si el V te va petadisimo(con 512 mb es insalubre), mejor quedate con el 2D, que te ira bien y le disfrutaras tmb.
Que estamos en contexto de crisis joder, que parece que estuviesemos en época de vacas gordas :maldecir:
[quote user="Lepastur" post="42579"]No es obsesión, sólo que creo q es más importante fomentarlo, por las posibilidades q ofrece en su apartado multijugador, antes q MODs como el WoG para un juego ya anticuado y por tanto, más simple. No hay más, ni tp hay ninguna necesidad d tomárselo tan a pecho y montarse películas. [/quote]
Q pasa, que el hecho de estar anticuado significa que esta obsoleto? Porque menudo argumento de mis c***nes, por esa regla de 3 el starcraft, que tiene sus buenos 11 tacos, no deberia ser jugado debido a que muchos juegos de estrategia en tiempo real salen cada año, y sin embargo sigue siendo muy jugado, y de hecho es de los mejores juegos rts que existen.
Si, el Heroes III es más simple, pero el WoG puede hacerlo más complejo, con uno u otro script, como que las criaturas ganen experiencia8y se conviertan en más fuerte a medida que ganan batallas), o la posibilidad de tener un comandante, que se podría identificar como la representacion del heroe en combate, etc...
Que este desequilibrado es otro cantar....
Si, yo deseo que el VI triunfe y sea un crack, pero de ahi a decir que por eso el III deje de ser jugado, hay mucho camino por delante...te repito, el hecho de que sea viejo no quiere decir que deje de ser jugado, yo por ej todos los años juego durante un tiempo a juegos viejos, como el starcraft, el diablo II, algun k otro worms, el Heroes II, el III(en todas las épocas del año :biggrin: ),....hasta el propio Super Mario Bros, que rememorar viejos tiempos no tiene precio :dwarf:
PD: dices montar peliculas?Pues ya me diras quien empezo la discusión :whistling:
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[quote user="Storm-Giant" post="42582"]El multijugador es tan importante como la campaña o el singleplayer, si, es mejor el V pa eso, aunque puede que dentro de no demasiado tiempo halla simultaneos en el III :viking: [/quote]
Eso me gustaría verlo, la verdad, y si mejorasen tb el sistema d habilidades e iniciativa, lo defendería a muerte  :jester2:

Citarahora mismo no da tantos fallos como dices, y la instalación no es complicada, instalas el principal, unos updates y listo. Sino buscas el orden es que eres un vaguete :tongue:
Y si, no se puede desinstalar, pero por eso eres advertido de que hagas una copia de la carpeta Heroes 3, que no pesa tanto, apenas 730 megas.
No es vaguete, es que algunos pasos, como lo de cambiar el idioma a ruso, dan un poco d grima, la vdd.

CitarCual es el problema? solo añaden 1 criatura de nivel 10, aparte, esas criaturas SOLO aparecen si las pones en el mapa, sino no apareceran, luego, donde esta el problema?
Ademas, te olvidas de lo fundamental, practicamente la totalidad del WoG se basa en opciones, de modo que puede que no te guste esta u otra opción, por ser desequilibrante o alejarse de lo que es Heroes(lo cual no es malo), pero siempre habrá alguna opción que te guste. Y lo que no quieres, no lo utilizas y listo. No es más que eso :wink:
Amos a ver si nos entendemos, que yo el WoG lo veo fantástico, sobre todo para aquellos que siguen enganchados al Heroes III, pero creo que actualmente tiene pocas posibilidades de prosperar. Por ejemplo, a mí que metan ciudades adicionales lo veo cojonudo, pero criaturas en plan flipao, pues como que me da un poco igual. De todas formas, tp conozco mucho el WoG y no sé muy bien cómo funciona lo de los Comandantes y demás. Si alguien hiciese algún artículo o una sección dedicada al tema q lo explicase bien, pues igual m planteaba investigarlo, pero eso tb dependería del tiempo disponible.

CitarY si me vas a decir que el Heroes III no tiene personalidad, siendo el pilar en el que se basó el V....pa darte un par de garrotazos seria :8O:
Hombre, si me dices qué Heroes evolucionó más, si Heroes II a Heroes III, o Heroes III a Heroes V (Heroes IV mejor ni contarlo), creo q lo último gana por goleada.

CitarY quien no puede, que, que se joda?
No es mi caso, pero hay gente a la que la costaria mucho mejorar su ordenador ahora(por no hablar de compar uno nuevo), y si el V te va petadisimo(con 512 mb es insalubre), mejor quedate con el 2D, que te ira bien y le disfrutaras tmb.
Que estamos en contexto de crisis joder, que parece que estuviesemos en época de vacas gordas :maldecir:
Quien no pueda, que no se queje, sólo eso. Casi todos los juegos que salen nuevos, lo hacen con unos requisitos en consonancia con las prestaciones del momento, es ley de vida.

CitarQ pasa, que el hecho de estar anticuado significa que esta obsoleto? Porque menudo argumento de mis c***nes, por esa regla de 3 el starcraft, que tiene sus buenos 11 tacos, no deberia ser jugado debido a que muchos juegos de estrategia en tiempo real salen cada año, y sin embargo sigue siendo muy jugado, y de hecho es de los mejores juegos rts que existen.
Si saliera un SC2, ya verías como deja d ser jugado  :tongue:

CitarSi, yo deseo que el VI triunfe y sea un crack, pero de ahi a decir que por eso el III deje de ser jugado, hay mucho camino por delante...te repito, el hecho de que sea viejo no quiere decir que deje de ser jugado, yo por ej todos los años juego durante un tiempo a juegos viejos, como el starcraft, el diablo II, algun k otro worms, el Heroes II, el III(en todas las épocas del año :biggrin: ),....hasta el propio Super Mario Bros, que rememorar viejos tiempos no tiene precio :dwarf:
PD: dices montar peliculas?Pues ya me diras quien empezo la discusión :whistling:
Hombre, con un parche del H3C al español seguramente seguirá siendo jugado, pero una cosa es q sea jugado de forma ocasional (yo tb juego a mis clásicos de vez en cuando) y otra q los esfuerzos principales y las prioridades deban enfocarse en torno a él. A discutir, discutir, empezaste tú, yo sólo lamenté en un principio q las mejoras del WoG llegasen ahora, en lugar d en su tiempo (Heroes IV o pre Heroes V), q es cuando debieron haberlo hecho. A partir d ahí, empezaste como a tirarle piedras a Heroes V  :whistling:

En fin, voy a aprovechar para limpiar un poco el Tema, q este Divague lo empaña ya bastante.
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Storm-Giant

[quote user="Lepastur" post="42584"]Eso me gustaría verlo, la verdad, y si mejorasen tb el sistema d habilidades e iniciativa, lo defendería a muerte :jester2: [/quote]
Uno nunca sabe lo que depara el futuro....en caso de que sea asi, te tomo la palabra!!! :orc:
[quote user="Lepastur" post="42584"]No es vaguete, es que algunos pasos, como lo de cambiar el idioma a ruso, dan un poco d grima, la vdd. [/quote]
:confused:  :unsure:
Cambiar el idioma a ruso? Que? Cuando? Como? don...xD
En ningun momento tienes k cambiar el lenguaje a ruso, si acaso a ingles(que no cuesta tanto, y menos a alguien como tu k te manejas mu bien),y solo es durante la instalación y la actualización, despues lo puedes tener en español.
y me hace gracia, cuando antes me queje del sistema de detencion de accesibilidad del heroe del editor del Heroes V, decias ''Si falla uno, po coges y lo cambias, ya ves tú qué dilema '', ahora por un simple cambio temporal no dices que dilema?
Es como si te contradicieras :thumbdown:
[quote user="Lepastur" post="42584"]Amos a ver si nos entendemos, que yo el WoG lo veo fantástico, sobre todo para aquellos que siguen enganchados al Heroes III, pero creo que actualmente tiene pocas posibilidades de prosperar. Por ejemplo, a mí que metan ciudades adicionales lo veo cojonudo, pero criaturas en plan flipao, pues como que me da un poco igual.[/quote]
Si descontamos las criaturas de nivel 8 k mejoran a las de nivel 7 de los castillos, solo tenemos 1 criatura en plan 'flipao'.......aparte de que te repito que toda criatura de nivel8-10 solo puede aparecer en el mapa si el autor de dicho mapa quiere. Ah, y para poder mejorar las criaturas de nivel 7 a 8(por ej, el Titán a Señor del Trueno) tienes que activar una opcion(o antes de jugar el mapa, o en el propio mapa), asi que no veo el problema. De hecho, supone tan solo una mejora, ya que nadie te obliga a utilizarlos :wink:
[quote user="Lepastur" post="42584"]De todas formas, tp conozco mucho el WoG y no sé muy bien cómo funciona lo de los Comandantes y demás. Si alguien hiciese algún artículo o una sección dedicada al tema q lo explicase bien, pues igual m planteaba investigarlo, pero eso tb dependería del tiempo disponible. [/quote]
Son demasiado descaro para ti, empezarias a recortar por acá y por allá hasta dejarlo pelao :laugh:
Una cosa me hace gracia, ahora dices que no conoces muy bien el WoG, pero sin embargo en tu primera respuesta has dicho:
''....el editor d Heroes V es muy superior al del Heroes III y WoG juntos...'', si no le conoces muy bien tampoco puedes ir diciendo asi de seguro k uno es mejor k otro¬¬
[quote user="Lepastur" post="42584"]Hombre, si me dices qué Heroes evolucionó más, si Heroes II a Heroes III, o Heroes III a Heroes V (Heroes IV mejor ni contarlo), creo q lo último gana por goleada. [/quote]
No es por nada, pero el Heroes V es una mezcla del III y del IV:P
De hecho, el IV añadio un sistema de habilidades mas profundo(aunk no tanto como el del V), muchísima más participación del heroe en combate(todos estamos de acuerdo en que es demasiada), y las alternativas, que aunque fueron un tremendo error fueron la inspiración perfecta para las mejoras alternativas8que dan más estrategia :thumbup: ).
El Heroes V no es una evolución directa del III, sino una mezcla de lo mejor del III, lo mejor del IV y algunos añadidos(junto con mejoras, aunque desgraciadamente no todo fueron mejoras).
[quote user="Lepastur" post="42584"]Quien no pueda, que no se queje, sólo eso. Casi todos los juegos que salen nuevos, lo hacen con unos requisitos en consonancia con las prestaciones del momento, es ley de vida. [/quote]
Si, tienes razón, pero tampoco te olvides que el Heroes V dista de una optimización buena, al contrario k el III y el II.
[quote user="Lepastur" post="42584"]Si saliera un SC2, ya verías como deja d ser jugado :tongue: [/quote]
Ya te aseguro yo que no, por lo menos por mi parte :tongue:
El starcraft II, por cierto, va a salir casi seguro en el primer semestre del 2010(del año k viene), asi que ya veremos.
Obviamente será muchisimo más jugado, pero te aseguro que los torneos de pro en korea seguiran durante algunos años aun.
[quote user="Lepastur" post="42584"]Hombre, con un parche del H3C al español seguramente seguirá siendo jugado, pero una cosa es q sea jugado de forma ocasional (yo tb juego a mis clásicos de vez en cuando) y otra q los esfuerzos principales y las prioridades deban enfocarse en torno a él.[/quote]
Aham, 100% de acuerdo :smile:
[quote user="Lepastur" post="42584"]A discutir, discutir, empezaste tú,[/quote]
Mentira, la culpa es tuya por meter en las narices de todos el Heroes V en un tema sobre el Heroes III, asi que no rehuyas tu culpa. Yo he discutido porque no soporto esa mania tuya de sacar el heroes V en todos los temas posibles(y en los imposibles tmb :tongue: ).
[quote user="Lepastur" post="42584"]yo sólo lamenté en un principio q las mejoras del WoG llegasen ahora, en lugar d en su tiempo (Heroes IV o pre Heroes V), q es cuando debieron haberlo hecho. A partir d ahí, empezaste como a tirarle piedras a Heroes V :whistling: [/quote]
Si, habría sido cojonudo tenerlo antes, pero como dice el refrán, ''más vale tarde que nunca''.
Yo no tiro piedras al Heroes V, critico fallos que se podian haber evitado o que no existian en versiones precedentes, que es bien distinto.
Yo defiendo que el Heroes III WoG tiene muchisimas posibilidades, y muestro aspectos positivos, y reconozco negativos(como los descaros). Tu, pro el contrario, te dedicas a menospreciar el III(sobre todo el WoG), y a defender el V a muerte, aun en casos en que tengo razón y tu lo admites(como lo de la accesibilidad).
[quote user="Lepastur" post="42584"]
En fin, voy a aprovechar para limpiar un poco el Tema, q este Divague lo empaña ya bastante[/quote]
Ya era hora, si no te lo digo yo por msn no lo haces :laugh:
Saludos!!(ahora si)
:cheers:
PD: Debe de ser mi record de tochopost si descontamos los tutos:P
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http://www.starcraft-esp.com/

Krator

Que pesaditos estáis.

Heroes V es más nuevo y por tanto tiene más chicha, faltaría menos!
Heroes III es un clásico y aún juega mucha gente.
Todo lo que sea aportar es bueno, por tanto WOG es bueno para la comunidad, así como FreeHeroes II.

Un juego no es mejor que otro por lo que contenga, sino porque al jugador le guste más...y sobre gustos...los colores...

Ea...ya ta tó disho  :jester2:
Doble cruzado, cuadruple placer.

Storm-Giant

Lo has resumido muy bien, Krator :thumbsup:
Pero...[quote user="Krator" post="42589"]Todo lo que sea aportar opcionalmente es bueno, por tanto WOG es bueno para la comunidad, así como FreeHeroes II.[/quote]
Te añado eso porque el WoG se basa en opciones, todo, hasta las nuevas criaturas, solo apareceran si tu lo deseas, bien colocandolas directamente y/o activando la opción para que aparezcan en grupos aleatorios.
[quote user="Krator" post="42589"]Un juego no es mejor que otro por lo que contenga, sino porque al jugador le guste más...y sobre gustos...los colores...[/quote]
+1
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Lepastur

Intentaré resumir, qué remedio  :cry:

1 - Lo de cambiar el idioma es un coñazo, ya que tan buenos que son sus desarrolladores se lo podrían currar, q pa eso tienen todo el tiempo del mundo. Todos los usuarios no tienen el mismo nivel, imagínate que cambia el idioma y luego no sabe por lo q sea cambiarlo de nuevo ¿Y ahora qué, se queda con el sistema en inglés? ¡Pues vaya gracia!

2 - Que me parece muy bien las criaturas de nivel 8 y tal y q sean opcionales, sólo digo q no m llaman mucho la atención. No te obligan a utilizarlas, pero supongo que si quieres jugar en multi con alguien, lo fuerzas a punta de pistola a tener WoG (o eso, o lo desinstalas tú, es decir, desinstalar e instalar - supercomodísimo). Con Heroes V basta con quitar y poner los MODs :kisss: :jester:

3 - No conozco el WoG de ahora, pero lo puse en su momento y para hacer modificaciones personales sencillas exigía un conocimiento del ERMscript bastante amplio. El de Heroes V es más sencillo para hacer cosas resultonas.

4 - El Heroes V es un juego de la saga, faltaría más que no tuviese nada que ver con los anteriores, no te jode  :bash: Aún así, cuando lo juegas te das cuenta de lo mucho que ha tirado para adelante y cómo tiene un abanico estratégico mucho más amplio. Que a pesar de eso tú prefieres el WoG, me parece muy bien. Yo me quedo con el Heroes V, así de claro  :cheers:

5 - Llevas razón en que el Heroes V no está optimizado, pero tb hay q tener en cuenta q es el 1º en un entorno 3D verdadero y que es el 1º que no desarrolla NWC, q ya se sabían el juego al dedillo.

Citar[quote user="Lepastur" post="42584"]Si saliera un SC2, ya verías como deja d ser jugado :tongue:
Ya te aseguro yo que no, por lo menos por mi parte :tongue:
El starcraft II, por cierto, va a salir casi seguro en el primer semestre del 2010(del año k viene), asi que ya veremos.
Obviamente será muchisimo más jugado, pero te aseguro que los torneos de pro en korea seguiran durante algunos años aun.[/quote]
6 - Sin comentarios.

7 - No es lo mismo decir que después de tanto tiempo cuesta volver a un juego anterior, una vez acostumbrado a las mejoras de uno actual, que empezar a apedrear diciendo q si el editor es malo, q si va lento, etc...

8 - Yo no menosprecio el Heroes III, sólo digo q se m haría muy difícil, a título personal, volver a jugarlo teniendo otro más completo y divertido, sólo porque haya un MOD que incluya una facción nueva y cuatro bichos tochos y chorras, que para colmo tienden a la flipaera. Ahora, si me demuestras que tiene unas campañas en condiciones e interesantes, igual me animo algún día. Si alguien que criticó a Ubival por las perrerías que hicieron en su día y que puede que vuelvan a hacer, ése fui yo. Pero de eso hace ya tiempo y la última instalación del Tribus del Este la verdad es que ha dejado el juego bastante fino, a falta del editor, como siempre digo y quizá alguna mejora de la IA, las cuales podrían haber caído de seguir Nival al cargo.

10 - Ya tenía pensado limpiar el tema, pero actualmente no ando sobrado de tiempo y te me adelantaste :cool:
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

Storm-Giant

Pto por pto, que no acabamos:P
[quote user="Lepastur" post="42604"]1 - Lo de cambiar el idioma es un coñazo, ya que tan buenos que son sus desarrolladores se lo podrían currar, q pa eso tienen todo el tiempo del mundo. Todos los usuarios no tienen el mismo nivel, imagínate que cambia el idioma y luego no sabe por lo q sea cambiarlo de nuevo ¿Y ahora qué, se queda con el sistema en inglés? ¡Pues vaya gracia! [/quote]
Varias cosas:
I-el juego no fue ideado para ser 'facilmente' moddeable, descontando edicciones de texto e imagenes como he enseñado en mis tutoriales.
II-Si tuviesen todo el tiempo del mundo ya habrian finalizado el mod. Y no se tiene tanto tiempo, o acaso tu tienes tiempo de sobra para todo? Además, recuerda que son mayoritariamente rusos, de modo que no muchos son capaces de ponerlo en ingles, luego requiere aun más tiempo.(y si además se fragmenta el equipo inicial en 2, ya ni te cuento)
III-Quedarse con el sistema en ingles? Macho, solo tienes que seguir estos pasos:
Inicio->Configuracion->Panel de Control. Entonces doble click en ''Configuración regional y de idioma'', y locambias de por ej 'Español(españa)' a 'Ingles(estados Unidos)'.
El cambiar el idioma no cambia lo de inicio/configuración/etc, luego solo tienes k volver a poner 'Español(España)' y santas pascuas. Vamos, no creo que sea algo muy dificil, y sino pa algo tienes los foros, pa preguntar:P
Ah, y si estas instalando un MOD en Ingles, y tu nivel de ingles es bajisimo/nulo, pues o pides ayuda, o dime que estas haciendo XD :whistling:
[quote user="Lepastur" post="42604"]2 - Que me parece muy bien las criaturas de nivel 8 y tal y q sean opcionales, sólo digo q no m llaman mucho la atención. No te obligan a utilizarlas, pero supongo que si quieres jugar en multi con alguien, lo fuerzas a punta de pistola a tener WoG (o eso, o lo desinstalas tú, es decir, desinstalar e instalar - supercomodísimo). Con Heroes V basta con quitar y poner los MODs[/quote]
Forzar a alguien a usar el WoG? donde se ha visto eso? que no te enteras, contreras :tongue:
Vamos a ver, como ya he dicho antes antes de instalar el WoG tienes que hacer una copia de seguridad(opcional, pero 100%recomendada) de la carpeta heroes 3(que, pongas donde la pongas va a funcionar bien). Además, se sigue pudiendo jugar al SoD perfectamente en la carpeta donde tengas instalado el WoG, asi que ya me diras donde esta el problema.
Claro que en el Heroes V es más facil, porque han hecho una carpeta especificamente pensando en ello, mientras que en el III no, luego no pidas lo mismo, no puedes.
[quote user="Lepastur" post="42604"]3 - No conozco el WoG de ahora, pero lo puse en su momento y para hacer modificaciones personales sencillas exigía un conocimiento del ERMscript bastante amplio. El de Heroes V es más sencillo para hacer cosas resultonas. [/quote]
Sigue obligándote a tener conocimientos, por lo que es practicamente lo mismo.
Y solo faltaba que algo hecho por fans sin que les paguen fuera mas sencillo que lo hecho por Nival, que despues a esos si que hay que pagarles.
[quote user="Lepastur" post="42604"]4 - El Heroes V es un juego de la saga, faltaría más que no tuviese nada que ver con los anteriores, no te jode :bash:  Aún así, cuando lo juegas te das cuenta de lo mucho que ha tirado para adelante y cómo tiene un abanico estratégico mucho más amplio. Que a pesar de eso tú prefieres el WoG, me parece muy bien. Yo me quedo con el Heroes V, así de claro  :cheers: [/quote]
¿Qué yo prefiero el WoG? Cuando he dicho yo eso?????
Vamos, no me joas, yo estoy exponiendo aspectos positivos del WoG, y comparandolo con el Heroes V, pero en ningun momento me he decantado por uno o por otro(si estoy defendiendo al WoG es porque tu le atacas, ni más ni menos).
Claro que aplaudo que el V haya evolucionado tanto estratégicamente, acaso no stoy retando a todo el que se me pone por delante a unos duelos? Hasta Krator, que apenas ha jugado, ha echado 3 duelos conmigo.
Durante estos meses he dejado claro que me encanta el ToE, o no?
[quote user="Lepastur" post="42604"]5 - Llevas razón en que el Heroes V no está optimizado, pero tb hay q tener en cuenta q es el 1º en un entorno 3D verdadero y que es el 1º que no desarrolla NWC, q ya se sabían el juego al dedillo. [/quote]
Por supuesto, esperemos que el VI mejore :smile:
[quote user="Lepastur" post="42604"]6 - Sin comentarios. [/quote]
¿Por¿?
[quote user="Lepastur" post="42604"]7 - No es lo mismo decir que después de tanto tiempo cuesta volver a un juego anterior, una vez acostumbrado a las mejoras de uno actual, que empezar a apedrear diciendo q si el editor es malo, q si va lento, etc... [/quote]
Yo critico aquellos aspectos que han empeorado respecto de entregas anteriores, fallos que se podian haber evitado.
Tanto el WoG como el V tienen sus ventajas y sus desventajas, pero de ahi a decir que por criticar desventajas del V ya estoy en contra de sus ventajas, mal andamos :bash:
[quote user="Lepastur" post="42604"]8 - Yo no menosprecio el Heroes III, sólo digo q se m haría muy difícil, a título personal, volver a jugarlo teniendo otro más completo y divertido, sólo porque haya un MOD que incluya una facción nueva y cuatro bichos tochos y chorras, que para colmo tienden a la flipaera.[/quote]
Unos cuantos apuntes:
I-el WoG 3.59 incluira 3 facciones nuevas(no 1), alcanzando la friolera de 12 facciones distintas, lo cual, quieras o no, da una jugabilidad y una aleatoriedad cojonuda.
II-4 bichos tochos y chorras? Acaso no sabes contar¿?
Descontando las mejoras de arcangeles y cia, solo esta el dracolich, que te guste o no solo es 1, y te vuelvo a repetir, si no le quieres no le uses. Nadie te obliga a utilizarle por el hecho de instalar el MOD.
Y las ciudades alcanzaran un equilibrio y no seran descaro, seran como las ideadas por NWC, asi que no veo el problema.
[quote user="Lepastur" post="42604"]Ahora, si me demuestras que tiene unas campañas en condiciones e interesantes, igual me animo algún día.[/quote]
No lo olvidare, si sale alguna asi descuida que te lo pasare de inmediato :orc:
[quote user="Lepastur" post="42604"]Si alguien que criticó a Ubival por las perrerías que hicieron en su día y que puede que vuelvan a hacer, ése fui yo. Pero de eso hace ya tiempo y la última instalación del Tribus del Este la verdad es que ha dejado el juego bastante fino, a falta del editor, como siempre digo y quizá alguna mejora de la IA, las cuales podrían haber caído de seguir Nival al cargo. [/quote]
Pos eso, apuntes importantes pal desarrollo del Heroes VI.

Ale, que parece que porque critique algunos aspectos negativos parece que estuviera criticando el juego entero, no te entiendo:P
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