Divages sobre Español, Castellano, Lenguas Secundarias y más

Iniciado por Tarnum, Octubre 09, 2012, 11:38:43 PM

Storm-Giant

[quote user="Gilgamesh" post="63081"]Genial el painteo Storm, pero descuadra un poco.[/quote]
Spoileado :thumbsup:
Orgulloso fundador del Club de Antifans de Lepastur - ¡Hazte miembro y ríete tú del Tirano Infernal!

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Lepastur

[quote user="Tarnum" post="63080"][quote user="Lepastur" post="63076"]¿Qué proposición? Sólo describía el origen etimológico. Por curiosidad ¿Cuál es el concepto de Hispania y por qué no tiene nada que ver con España?[/quote]
Citares una simple evolución de la Hispania romana, que era cuando había unidad
Había entendido que te referías al concepto, no a la palabra. Mis disculpas si lo he entendido mal.[/quote]
Nonti preocupare  :cool:

Citar
Citarsi Séneca era de Córdoba, era Hispano y por tanto español ¿no?
No, el bueno de Séneca era cordobés, pero no español; era hispano. Principalmente, porque como ya has dicho tú mismo, la idea de España es muy posterior.
Hispania= Península ibérica= Provincia administrativa del Imperio Romano /= España
Muchos conflictos han habido para que España tenga su forma actual, no puedes decir que es la evolución natural de Hispania porque son conceptos muy diferentes.
Hispania= Península ibérica= Provincia administrativa del Imperio Romano = Unidad = Lo q se pretende que sea España, y por eso se escogió la derivación del nombre romano. El problema es que no es la realidad, es cierto, pero lo es porque la política y la manipulación están a la orden del día.
http://www.rae.es / :worthy: para Krator ¡por ser un campeón! / www.TorredeMarfil.es / Presidente de la plataforma de los Archimagos y Liches flanqueadores de títulos de web.

Gilgamesh

[quote user="Tarnum" post="63080"]nunca he visto un caso como los que cita Gilga más que en la tele. Y yo escribo bastante bien en castellano, ¿no?  :tongue:[/quote]

Pues menos mal que para algo te sirve ese monstruo tragamillones de TV autonómica. Si has visto un caso, multiplícalo por mil  _protesta_ con los que no se atreven/quieren solicitar español en los centros catalanes.

No Tarnum, no. Escribes bastante bien español, no castellano  :roll1: .
Saludos heroicos.

\"¿Quién, amigo mío, puede escalar al cielo? Sólo los dioses viven eternamente bajo el sol. Para la humanidad, contados son sus días. Amigo mío, el que muere en la justa batalla es bendecido.\"

Storm-Giant

[quote user="Gilgamesh" post="63086"][quote user="Tarnum" post="63080"]nunca he visto un caso como los que cita Gilga más que en la tele. Y yo escribo bastante bien en castellano, ¿no?  :tongue:[/quote][/quote]
Bah, RoB nunca le he visto escribir 'y' en vez de 'i', por poner un ejemplo. He ahí una muestra del terrible daño que hace la inmersión lingüistica Catalana. ¡Pongamos fin a la opresión de la jeneralitat e impongamos con mano férrera el español por encima del catalán!

:jester2:
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Loom

No tengo tiempo para leer tantos post de discusión, pero recuerdo un tema similar con Selune  :dribble: y el hermano Uruguayo que no aparecio mas XD

Me limitare a decir que aqui en Argentina "castellano" y "español" se usan como sinónimos (lo cual no me parece mal, ya que el castellano es la legua de uso mas común en España; de forma similar el "Italiano" mas hablado es el "Romano"), quizas aca usamos "castellano" de una forma mas formal, o cuando queremos diferenciarlo expresamente de las otras lenguas Hispanicas (Catalan y Vasco especiamente).

Saludos!
KATAURI for HEROES!!

Propongo cambiar el nombre del subforo de H7 de "Atalaya de la Esperanza" a "FOSO DE LA DESESPARACIÓN" atento la realidad del juego

Tarnum

[quote user="Gilga"]Pues menos mal que para algo te sirve ese monstruo tragamillones de TV autonómica[/quote]
Bueno, los casos que he visto han sido sacados de Intereconomía para el programa de humor APM?  :tongue:



Cita de: StormRoB nunca le he visto escribir 'y' en vez de 'i', por poner un ejemplo



Cita de: Loomquizas aca usamos "castellano" de una forma mas formal, o cuando queremos diferenciarlo expresamente de las otras lenguas Hispanicas
Pues ya está todo dicho, cierren la puerta al salir.
Whatchoo talkin\' bout, Roofles?
Cofundador del Club de Antifans de Lepastur - ¡Pongamos fin al Reinado de Terror del Tirano Infernal!

Storm-Giant

[quote user="Tarnum" post="63102"]
Cita de: Loomquizas aca usamos "castellano" de una forma mas formal, o cuando queremos diferenciarlo expresamente de las otras lenguas Hispanicas
Pues ya está todo dicho, cierren la puerta al salir.[/quote]
¿Qué lo hagan los latinoamericanos ya lo convierte en decreto, cuando estamos hablando de una cuestión española? No seas troll, por favor.
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Tarnum

[quote user="Storm-Giant" post="63105"]¿Qué lo hagan los latinoamericanos ya lo convierte en decreto, cuando estamos hablando de una cuestión española? No seas troll, por favor.[/quote]
Pero que capullín eres. Es obvio que la cuestión es exclusiva de comunidades bilingües, pues somos los únicos que vemos un problema en la terminología. Si ellos usan castellano para distinguirla del resto de lenguas del Estado, ¿cómo no vamos a hacerlo nosotros que somos bilingües?
Hay que ver cómo te cuesta entender que la perspectiva es diferente según la comunidad; o el país, como ha demostrado Loom. Habla cómo te de la gana, pero no intentes que yo utilice las mismas convenciones  _yuqje_
Whatchoo talkin\' bout, Roofles?
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Storm-Giant

Es que español distingue perfectamente (y mejor) la lengua española de las minoritarias (catalán, vasco, etc...), y esa manía de querer llamarlo castellano y no español es lamentabla. :thumbdown:
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Tarnum

[quote user="Storm-Giant" post="63109"]Es que español distingue perfectamente (y mejor) la lengua española de las minoritarias (catalán, vasco, etc...), y esa manía de querer llamarlo castellano y no español es lamentabla. :thumbdown:[/quote]
No, en una comunidad bilingüe no lo hace. Loom coincide en ello.
Es una discusión en la que el único punto en común al que se puede llegar es reconocer la diferencia de planteamiento. Yo seguiré llamándolo exclusivamente castellano y vosotros, cómo queráis. Creo que ya se puede dejar caer el hilo  :thumbsup:
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Lepastur

Como si utilizar español no fuera suficientemente distintivo con respecto a catalán y vasco...  :confused: No le des más vueltas, es un tema político manipulativo y ya está  :beer:
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Storm-Giant

[quote user="Lepastur" post="63114"]Como si utilizar español no fuera suficientemente distintivo con respecto a catalán y vasco...  :confused: No le des más vueltas, es un tema político manipulativo y ya está  :beer:[/quote]
+1, y lo peor es que lo quiere negar _nanay_
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Gilgamesh

[quote user="Tarnum" post="63102"]
Bueno, los casos que he visto han sido sacados de Intereconomía para el programa de humor APM?  :tongue:



[/quote]

Me río  :laugh:  por no llorar  :cry:  . La realidad no se puede negar. Si Arturito Mas quiere inmersión lingüística que se compre un traje de buzo y un diccionario de catalán con una piedra de 1000 kg atada al pie  :bangin: . Normalización lingüística del español en Cataluña ya  _protesta_  .
Saludos heroicos.

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Loom

Recuerdo que uno de los argumentos esgrimidos por Eluna era que Historicamente en España se busco "reducir" a las culturas o naciones minoritarias, siendo el idioma "unico" una de las herramientas mas importantes.

Es un tema muy interno, pero creo que va de la mano hasta que punto la los miembros de la comuidad (catalana, vasca, valenciana, etc) se consideren "catalanes" antes que "Españoles".
En definitiva, remite todo a la identificación del Estado con la Nación.

Lo que si puedo decir, es que la onda por aqui ha tendido muy especialmente desde el 2000 al respeto a la diversidad cultural (Miren el caso Bolivia como mejor ejemplo), por lo que la expresión "normalización linguistica aca no caeria muy bien  :laugh:

Finalmente, ratifico que
"El idioma oficial de Argentina es el Castellano o Español." (www.argentina.ar)

Como ven, ambos terminos aca se pueden usar de forma indistina.
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Gilgamesh

[quote user="Loom" post="63132"]Recuerdo que uno de los argumentos esgrimidos por Eluna ... [/quote]

No Loom, no es Selune (como dijiste antes), ni Eluna ni Elena. Es Elune.


[quote user="Loom" post="63132"]Lo que sí puedo decir, es que la onda por aquí ha tendido muy especialmente desde el 2000 al respeto a la diversidad cultural (Miren el caso Bolivia como mejor ejemplo), por lo que la expresión "normalización lingüística acá no caería muy bien  :laugh: [/quote]

No conozco el caso de Bolivia, pero la Normalización, entendida como equiparar la lengua nacional con la autonómica en cada Autonomía, es absolutamente normal, valga la redundancia, o lógico. Hoy se discrimina el español en varias autonomías y es algo que se debe corregir cuanto antes.
Saludos heroicos.

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