[quote user="Krator" post="84065"]A ver un poco de calma, que nos venimos arriba todos muy rápido con cualquier chorrada.
Este hilo se hizo precisamente para saber, en caso de que se hiciese, que "prefiere el publico". Aquí nadie aseguró que se fuese a realizar nada, por eso pone "hipotético".[/quote]

Y seguido de hipotético pone "/Próximo Torneo en la Torre" . ¿Con cuál hay que quedarse entonces o cuál es el que tiene más peso? porque para apoyar lo que dices Krator, o me sobra una palabra o me sobra la barra.

[quote user="Krator" post="84065"]No me parece ninguna locura, que una web como la nuestra, pida o necesite participación por parte de los usuarios para montar cosas. No tenemos todo el tiempo del mundo, y siempre nos faltarán manos y tiempo para hacer cualquier cosa. Nosotros (la administración, o llamalo Lepas y yo, si es que no hay nadie más) solo queremos que la gente participe y eche unos buenos ratitos en la web. Que nosotros ni ganamos nada (al contrario, tenemos que pagar) ni nos va la vida en esto, si se monta, bien y si no también...[/quote]

Nadie creo se haya negado a darla y en ello estamos algunos. Pero intentar pasar la patata caliente al ver el resultado de la votación y lanzar perlas como "no es significativa una votación con un puñado de participantes", "no tengo obligación de mover un dedo" "menos aún con una participación tan baja" etc de alguién que está en la cúpula; pues sinceramente, al que no está en esas alturas y no tiene porque mojarse en nada (este sí), se le quitan las ganas de hacer o ayudar.
Que recuerde los dos anteriores torneos "Repeticiones de Batalla 2018" y "Armaguedon" tuvieron menos de la mitad de participantes que votantes en este y aún así se jugaron. Mejor o peor organizados, ahí no voy a entrar pero con bastante menos trabas y "lindezas" que aquí, eso seguro. Y eso que aún está desarrollándose....

[quote user="Krator" post="84065"]Y ahora vamos a hablar sencillamente, porque creo que es de lo más normal, y hay que poner empatia e intentar de comprender a todo el mundo, ¿ok?
Bien, si se monta un torneo de hota, o de petanca, vamos a necesitar ayuda. ¿Alguien de los que han votado, podría ayudarnos? Me refiero a ayuda como ver que mapas se usan y que limitaciones deberían de imponerse.
También entiendo que Lepastur, que no conoce el mod, quiere saber si los jugadores conocen sobre "descaros" que pueda tener esta versión al jugar contra otros jugadores on-line, para así poder revisar los mapas y que estén acordes a este tipo de "descaros".[/quote]

Pues hablemos y sumemos sí, que va a ser mejor. Yo llevo unos cuantos añitos ya jugando al HotA y los descaros que tenía y conserva el Complete (como arrasar el mapa con las "alas/wings" o fly/dd), ya no se dan porque lo han solucionado, ahora hay que pelear por el tesoro/artefacto/recurso contra la criatura que lo custodie. Desde la salida del MOD HotA y como comenta Ruzer, regularmente han ido actualizánzolo/corrigiendo/mejorando cosas.
A día de hoy puedo decir que funciona perfectamente, se han balanceado muchas cosas que en el Complete eran un total descaro (crecimiento/unión de esqueletos tras combate, crecimiento de pájaros de fuego en conflux, necesidad de ingentes recursos/oro para la construcción de edificio ciclopes en Bastión o liches en Necrópolis, etc)


[quote user="Krator" post="84065"]De igual forma, en mi opinión, al igual que hemos hecho este hilo HIPOTETICO, podríamos ir abriendo otro sobre las necesidades de ese posible torneo, y que se vayan pronunciando sobre las reglas, ¿os parece?[/quote]

No lo veo necesario pero como veáis.
Como he comentado en anteriores post, en breve (finales de esta semana/ppio de la siguiente) publicaré la propuesta de mapa para el torneo con todas sus explicaciones, reglas para vuestra valoración/aprobación y abierto a dar todo tipo de aclaraciones si fueran necesarias. Adelanto que es un mapa tipo "mirror" (mismo mapa para ambos jugadores para que sea lo más justo), cuyo template fue creado por el compañero Slash y que a través de los meses de juego y las opiniones de los jugadores que lo han probado, se ha ido perfeccionando y mejorando en los aspectos que menos gustaba. Creo que el resultado ha sido bueno y de hecho, me consta que recientemente Slash se ha puesto en contacto con Baratorch (uno de los desarrolladores del mod HotA y si no me equivoco padre de la criatura) para que valore incluir dicho template en el MOD.
Estos pasados días he hablado con Slash para intentar reducir el tiempo de juego del mapa, manteniendo la misma filosofía de balanceo, porque aunque el tamaño del mapa es M y están los turnos simultáneos, quizás para un torneo de este tipo se haría un pelín largo. Así que en ello estamos y nuestra intención es hacer las modificaciones oportunas y testearlo a lo largo de esta semana para luego presentároslo a todos los interesados.

[quote user="Ruzer" post="84066"][quote user="Lepastur" post="84064"]
No todo el mundo puede conocer HotA y votarlo (sí, puede ocurrir) y por tanto[highlight=#FFFFAA] ignorar la de complicaciones que puede dar, luego puede haber quejas de descaros, etc.[/highlight] [/quote]

Poco puedo decir de esto, rompiendo se aprende.

Si el torneo sale mal por cualquier circunstancia se pide disculpas y se vuelve a organizar, si total, tenemos "participación baja" como bien comentaste, no tardaremos demasiado entonces en resolver la incidencia e incluso repetir el torneo.[/quote]

[quote user="Ruzer" post="84066"][quote user="Lepastur" post="84064"]
La gente, por naturaleza, ES MUY FLOJA, y te lo creas o no, puedes perder varios jugadores sencillamente porque no quieren calentarse la cabeza en instalarlo (y mira que se supone que es algo fácil y sencillo).
[/quote]

Conforme, puede ocurrir y no lo descarto, si llegamos a ese punto se asigna un ganador/se cancela en función del avance del torneo. [/quote]

Tranquilo Lepas y ya te puedes quitar esos quebraderos de cabeza (hipotéticos, estos sí) que puedo asegurarte que la gente la cual ha votado por el PVP HotA (si no es en su totalidad, la gran mayoría), son jugadores fiables que he conocido a lo largo del tiempo jugando en el lobby del HotA y precisamente han sido animados por mí (santa paciencia que han tenido los pobres sólo por la chapa que les he metido) para:
1º pasar un rato entretenido y divertido (creo que es lo que tod@s queremos).
2º mirar por esta nuestra comunidad, hablarles de la misma y pedir se dieran de alta en la torre para que participen en lo que gusten.
3º Pedir participaran y votarán en este torneo.

Imagino que lo dicho, lo podéis comprobarlo tanto Hrator como tú, simplemente comparando las altas de las últimas semanas y quién ha votado por HotA.

Aunque si alguno (espero que no) de los nuevos compañeros/participantes, se han metido a leer lo acontecido últimamente por aquí, no me extrañaría nada que saliesen por patas....

Un saludo

CitarY seguido de hipotético pone "/Próximo Torneo en la Torre" . ¿Con cuál hay que quedarse entonces o cuál es el que tiene más peso? porque para apoyar lo que dices Krator, o me sobra una palabra o me sobra la barra.

Pues tendremos diferente compresión lectora, porque para mi es cristalino sin añadir o quitar nada. De igual forma, no es que lo escribiese yo, pero bueno, yo creo que se entiende bien (quien quiera entenderlo, claro)

CitarQue recuerde los dos anteriores torneos "Repeticiones de Batalla 2018" y "Armaguedon" tuvieron menos de la mitad de participantes que votantes en este y aún así se jugaron. Mejor o peor organizados, ahí no voy a entrar pero con bastante menos trabas y "lindezas" que aquí, eso seguro. Y eso que aún está desarrollándose....

El número de participantes no tuvo nada que ver, se preparó para hacerse y ya. En el caso de las repeticiones, yo hice todo lo que hizo falta y algunos usuarios me ayudaron con alguna cosilla.
No se han puesto trabas, simplemente alternativas por si interesaban.

CitarPues hablemos y sumemos sí, que va a ser mejor. Yo llevo unos cuantos añitos ya jugando al HotA...o liches en Necrópolis, etc)

Genial, así será más fácil montar un mapa para el torneo (o varios entiendo)  

CitarNo lo veo necesario pero como veáis.

Es para no mezclar, a mi también me da lo mismo, pero así lo tenemos más "claro"

Citaren breve (finales de esta semana/ppio de la siguiente) publicaré la propuesta de mapa para el torneo con todas sus explicaciones, reglas para vuestra valoración/aprobación y abierto a dar todo tipo de aclaraciones si fueran necesarias.

Estupendo! Esto va avanzando!

CitarImagino que lo dicho, lo podéis comprobarlo tanto Hrator como tú, simplemente comparando las altas de las últimas semanas y quién ha votado por HotA.

No hace falta comprobar nada y no creo que nadie se moleste en hacerlo  :laugh:

Citarson jugadores fiables que he conocido a lo largo del tiempo jugando en el lobby del HotA y precisamente han sido animados por mí

Genial, así es más fácil de hacer.

Perdona ¿eh?, pero se suponía que yo me encargaba del tema de la "encuesta", encuesta que por cierto has tenido varios meses para revisar y no presentaba ninguna incidencia hasta estos últimos días. [/quote]
Tp lo p¡ntes así, porque ni estos meses he estado de vacaciones en el mar, ni tampoco es que haya ninguna incidencia con la encuesta. Lo único que digo es que no siempre el que gana por la mínima tiene que llevarse el gato al agua, sino que la administración ha de considerar otros factores.

CitarYo no voy a organizar nada.

Pues si no vas a colaborar con imágenes o con cosas que puedas hacer, vamos aviados. Por suerte, casi que tenemos plantillas de torneos anteriores y no haría falta mucho.

CitarVosotros pedisteis un sondeo y un tema en el que se reflejaran varias opciones para un posible torneo, pero ni disteis unas directrices claras ni esclarecedoras sobre lo que buscabais, yo propuse este esquema y en principio os pareció bien.

Vale, la próxima vez llamaré a mi abogado para que nos ponga un contrato por delante  :laugh:

Citar¿Y lo de la presunción de inocencia? Que no es que omita o rechace tu experiencia sobre el tema, pero tampoco vas a catalogar a todo el mundo igual por lo que haya ocurrido en torneos pasados.

La gente va a seguir siendo gente siempre, y se comporta de un modo similar. Pero bueno, si Garxot dice que son fiables, pues adelante. Yo todavía no he visto escribir a ninguno (a lo mejor no están ni registrados).

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
Si se exige tanta seriedad, lo primero que habría que tener claro es que[highlight=#FFFFAA] las votaciones con varias opciones son poco serias,[/highlight]

Se ofrecen varias opciones porque son varios tipos de torneos los que se pueden realizar con este tema, PVP, SCORE y DUEL. No puedes votar tres veces al mismo, así que lo que queda claro es que hay 6 posibles jugadores al H3 Complete y 7 posibles jugadores de H3 Complete + HOTA ambos en modalidad PVP, pueden ser los mismos, eso no se descarta. [/quote]
Fallo mío, no me expresé bien. Me refería a cuando se te permite votar varias opciones en lugar de 1 sola. El problema está en lo que te decía, que las 2as y 3as opciones de la gente cuentan tanto como la primera, cuando en realidad no debería ser así, lo cual puede distorsionar el resultado.

Citar¿Cuantificar el valor de voto por la persona que lo hace? Wat.

Me lo vas a tener que explicar, porque no comprendo lo de "no convencería a nadie", ¿como no va a gustar un resultado que ha sido ampliamente votado sobre los demás?

Creo que no merece la pena ahondar en eso si no comprendes el problema de los votos múltiples.

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
Sinceramente, si para 3 no vale la pena, para 8 tampoco.

Para tres no vale la pena en este caso, porque de esos tres votos hay un jugador que no participará (Krator) y que lo ha dejado claro un par de respuestas más atrás, por lo que estarías en principio ante un torneo de dos personas. [/quote]
Bueno, eso es un caso particular, creí que estábamos hablando en líneas generales. Pero ya te digo, da igual, no merece la pena echarle más tiempo a esta discusión.

CitarHombre, si alguien vota HotA damos por hecho que como mínimo lo habrá probado.

No creo que la gente de aquí esté votando a ciegas.

Ahí es donde entran las segundas opciones. Alguien que vota como 1ª opción HotA seguramente sí (pero ni aún así tienes certeza de ello), pero alguien que lo vota como una 2ª o una 3ª puede que lo haga sencillamente porque prefiere Heroes III como sea.

CitarY no, no estoy ignorando lo otro, de hecho la votación de H3 Complete te deja ver que después de un torneo de HotA bien podrías organizar uno de H3 Complete y habría gente que en principio lo jugaría.

La gente se cansa, Ruzer, después de este Torneo, probablemente no haya ganas de repetir en mucho tiempo. Pero igual me equivoco (ojalá), por ese motivo es tan importante que el 1º que se haga tenga más posibilidades de éxito, para que el público se enganche más.

Citar¿Me puedes indicar donde alguien desmerezca o ignore el trabajo puesto detrás de un torneo PVP en este tema?

Es de cajón, cuando esa "amplia" mayoría te nubla el juicio como para no considerar que lo que te dicen los demás es por algo, pues desmerecer no, pero ignorar sí.

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
[highlight=#FFFFAA]No es tan raro ¿Sabes lo que es un sondeo/referéndum no vinculante? [/highlight]

Pero vamos a ver, que esto es una encuesta para un próximo torneo sin más, simplemente le decimos a la gente que vote la opción que más le interese para una competición y ya está, no sabía que nos íbamos a poner tan exigentes..[/quote]
Esto es gracioso, porque las exigencias aquí no vienen por parte mía. Exactamente, pedíamos un sondeo, y de hecho creo que está claro que Heroes III puede considerarse ganador. Pero de ahí a adjudicar la obligación de hacerlo con HotA por un solo voto (2ª o 3ª opción, seguramente), pues va un mundo. Pero si Garxot garantiza que funciona como un reloj, a mí no me importa hacerlo sobre ello, siempre y cuando se pruebe antes.

CitarMe temo que te equivocas y bastante, [highlight=#FFFFAA]yo no voy a organizar ni a dirigir nada[/highlight], al menos en principio, vosotros me pedisteis un tema para hacer un sondeo y aquí está.

[highlight=#FFFFAA]Más allá de eso no acordamos ninguna función adicional por mi parte.[/highlight]

Vale, de todas formas tp hay mucho que hacer. Pero recuerdo que tú insistías bastante en hacerlo, más que nosotros, de hecho, así que no entiendo muy bien ahora esta "espantada".

Citar[highlight=#FFFFAA]Esto no fue lo acordado y no lo planteaste así.[/highlight]

No? Bueno, como norma general, aquí en la web nunca se ha obligado a hacer nada a nadie, así que es de sentido común que si viera que no tengo tiempo o ganas, o sencillamente no viese claro el tema del HotA, nadie me iba a venir a poner una pistola en la cabeza para hacer algo sólo por la opción que gana en la encuesta por un margen de un 3% (un solo voto).

CitarTe agradecería que omitiéramos comentarios/comparaciones relacionados con la política al menos cuando te dirijas a mí.
No me gusta ni me agrada que califiquen mis acciones por esas vías.

Anotado. Solamente era una analogía sobre las iniciativas de ese partido, de otorgar gobierno a la fuerza más votada sin contar al resto, que unido puede ser muy superior a ellos. Mira los números y dime si hay algo que no te encaja. Con un 23% de los votos no puedes considerar que eso es mayoría, es que es de lógica pura y dura.

CitarPuedes entender lo que quieras, lo cierto es que a mí me dijisteis que creara un tema, sin facilitarme una estructura ni organización más allá de un par de títulos que debían figurar.

Yo he creado lo que buenamente he sabido y hasta hoy, 24 de Septiembre, no hubo ningún problema con la organización del mismo.

Así sería el interés que teníamos, de lo cual se deduce quién tenía más ganas  :cool:

CitarSi 7 personas votan a HotA para mí la cosa está clara, la gente quiere HotA y de no poderse hacerse un torneo con el MOD se hará de H3 Complete que es la segunda opción más elegida.

Así que a menos que alguien con multicuentas haya estado votando no veo que tipo de problema existe.

No está tan clara, porque ¿quiénes lo van a organizar? ¿La gente que ha votado? No, la última palabra siempre la tienes tú. Si bien no puedes hacer lo que te dé la gana, sí que puedes perfectamente escoger el H3C sin mods para evitar problemas. O al menos, tener voz como para decir "Eh, que pasa esto", por qué no hacemos esto otro, que es lo que yo he hecho. Ahora bien, si la furia de la masa (1 participante) nos obliga, pues lo intentamos con HotA.

CitarPues claro que enfoco el tema así, porque lo que se busca es un solo ganador de la encuesta, no dos, ni tres. ¿Entonces qué hacemos?, ¿otra encuesta para los "finalistas"?

Pues no sería mal método. Pero lo ideal sería considerar los resultados como orientación solo, no como obligación de nada.

CitarClaro, ¿qué sencillez valoras? ¿La de no usar el HD Mod ni la de tener un Lobby activo? ¿Sencillez usar Gameranger / Hamachi frente al propio lobby que ofrece el MOD HotA?

La sencillez de hacer el Torneo sobre algo conocido, básicamente.

Citar¿Pero tú has probado el Mod? Que lo tenemos en un tema aquí en el foro ¿eh? y es tan fácil como ejecutar un .exe y no hacer casi absolutamente nada para que funcione.

A ti te parece sencillo, pero la gente suele ser reacia a inventos modernos  :laugh:

CitarQue no seré yo un experto porque además poco o nada conozco del mismo más allá de lo que he probado en un breve lapso de tiempo, pero teniendo en cuenta que tiene en ocasiones sobre +300 jugadores, que existen temas dedicados a él, que es un MOD que se actualiza más o menos de manera regular... Dudar de la estabilidad online/descaro del mismo así de buenas me parece muy atrevido.

Bueno, pues esperemos que la cosa vaya bien y no resulte que ganan los mismos gracias a las mismas tácticas desequilibrantes que sólo conocen los jugadores de HotA.

CitarPoco puedo decir de esto, rompiendo se aprende.

Si el torneo sale mal por cualquier circunstancia se pide disculpas y se vuelve a organizar, si total, tenemos "participación baja" como bien comentaste, no tardaremos demasiado entonces en resolver la incidencia e incluso repetir el torneo.

No, porque si sale mal se señalará a la organización como "poco seria", y dudo que se pudiese volver a organizar nada tras ese estigma.

CitarNo sé en qué momento he dicho lo de las probabilidades, pero vaya, que a lo largo de todo el post eres tú el que en base a tu experiencia está exponiendo casos "de posibles" y "probables" circustancias que pueden ocurrir.

Claro, porque soy el que se preocupa que haga lo q se haga, llevarlo a cabo de la mejor manera posible y teniendo en cuenta otras consideraciones.

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"] La gente, por naturaleza, ES MUY FLOJA, y te lo creas o no, puedes perder varios jugadores sencillamente porque no quieren calentarse la cabeza en instalarlo (y mira que se supone que es algo fácil y sencillo).

Conforme, puede ocurrir y no lo descarto, si llegamos a ese punto se asigna un ganador/se cancela en función del avance del torneo.

Pero digo yo que será mejor hacer esto que nada ¿no? ¿o nos quedamos con los brazos cruzados? [/quote]
Ese es el problema. Que veo que queréis tirar para adelante como sea. Sinceramente, prefiero no hacer nada, a hacerlo perrunamente. Si puedo evitar que me otorguen un Collar de chinchos, mejor  :laugh:

CitarPor más que te leo solo veo que pones desventajas por que el ganador está siendo HotA, ¿qué me intentas decir? ¿que con H3 Complete todos esos posibles fallos no se darían?
¿Sabes que es bastante probable que para jugar en online al clásico haga falta usar software (VPN) de terceros para hacerlo funcionar? ¿Valoras instalar una herramienta VPN como algo más sencillo que instalar el mod?

Con H3C tienes la seguridad de que todos conocen por igual el juego y sus descaros son más fácilmente controlables. Hacerlo con HotA, me supone a mí (o a quien se haga cargo de la administración) tener que invertir cierto tiempo en asegurarme de que la cosa va a salir bien. Ahora bien, si te parece, si la cosa sale mal te echo las culpas a ti  :maldecir:

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
¿Y eso quién lo hace (revisar)?

Pues en teoría debería ser la administración, pero como estoy viendo que una parte importante de la misma (tú) no está con demasiadas ganas/conforme/loquesea, buscaré una solución si hace falta, a pesar de que NO es mi torneo NI ES mi idea.[/quote]
Aaamigo, ahí quería llegar yo. Sí que es tu Torneo, Ruzer, porque tal y como dejas entrever arriba, quieres organizar algo para no estar de brazos cruzados. Tú eres parte de la web, y casi que de la administración, como ya he dicho, así que si el Torneo es NUESTRO, tb lo es tuyo, no echemos balones fuera ahora _balon_

CitarNo pienso dejar a gente colgada (sean 2 o 200) en un tema que es de mi autoría.

Me parece bien, por eso quería(mos) que lo hicieras tú  :cool:

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]De poco sirve si ignoras lo que la experiencia te dice.

No ignoro la experiencia de la gente que busca colaborar, también valoro la tuya, aunque parece ser que dudas de ello.[/quote]
Parece ser que dudo, porque parece que lo haces  :laugh: En ningún momento me ha dado la sensación que te has parado a pensar sobre las cosas que te he dicho, parecía que lo único que tenías en mente era solamente esa aplastante mayoría.

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
[highlight=#FFFFAA]Si te soy sincero, lo de la falta de seriedad me molesta,[/highlight] porque es precisamente por esa razón por la que se consideran otras alternativas, por no hablar de que ya hemos organizados varios torneos bastante serios. Por otro lado, nosotros no hemos ofrecido nada, creo, [highlight=#FFFFAA]ha sido Ruzer el precursor de la iniciativa[/highlight],

¿Qué la idea del torneo ha sido mía? ¿Seguro?[/quote]
De hacer la encuesta vinculante, sin duda alguna :wink:

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"] y aunque lleva todo el camino de formar parte de la Cúpula, que yo sepa aún no tiene ese rango.

No, no lo tengo.[/quote]
Para nosotros es como si lo tuvieras, ya que un Cruzado es ya parte del equipo  :wink:

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]Por otro lado, como decía, la razón por la que se consideran otras opciones es precisamente la experiencia que tenemos. En cuanto a las mayorías, si me dices (aún considerando la participación de un puñado de participantes) que hay una diferencia mínima de un 15-20%, me parece bien, pero ¿un solo voto? [highlight=#FFFFAA]A mí no me convence[/highlight].

No parecías disconforme cuando el tema fue creado hace ya bastante tiempo.[/quote]
Claro que no, porque en primer lugar nunca crei que fuera vinculante para nada, pero si tú dices que en el mensaje de cabecera se estipulaban obligaciones de algún tipo, fallo mío por no leer a pies juntillas todo lo que se publica en el foro.

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
Eso es buena idea, [highlight=#FFFFAA]y si la estadística la habría hecho yo, te podrías esperar algo de eso,[/highlight] o al menos lo propondría. Pero lo cierto es que si se pusiese un aviso de esos, seguramente la gente se echaría para atrás.

¿Y en qué momento no se te dejó hacer la estadística?, es más, ¿en qué momento pasé a ser YO el creador/fundador/diseñador de este torneo? Yo solo plasmé vuestras palabras en un tema, con sus fotitos y su clasificación, os pareció bien y dijisteis que adelante.[/quote]
Si eres tú quien promueve la iniciativa, será porque eres quien más interés tienes y tendrás que implicarte un poco ¿no? Que aquí eso de proponer iniciativas y que luego "Que lo haga otro" es muy fácil de decir.

[quote user="garxot" post="84068"][quote user="Krator" post="84065"]A ver un poco de calma, que nos venimos arriba todos muy rápido con cualquier chorrada.
Este hilo se hizo precisamente para saber, en caso de que se hiciese, que "prefiere el publico". Aquí nadie aseguró que se fuese a realizar nada, por eso pone "hipotético".[/quote]
Y seguido de hipotético pone "/Próximo Torneo en la Torre" . ¿Con cuál hay que quedarse entonces o cuál es el que tiene más peso? porque para apoyar lo que dices Krator, o me sobra una palabra o me sobra la barra.[/quote]
Las normas lingüísticas indican que hipotético está antes, y que se diga próximo no quita en que siga siendo hipotético  :wink:

Citar

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Nadie creo se haya negado a darla y en ello estamos algunos. Pero intentar pasar la patata caliente al ver el resultado de la votación y lanzar perlas como "no es significativa una votación con un puñado de participantes", "no tengo obligación de mover un dedo" "menos aún con una participación tan baja" etc de alguién que está en la cúpula; pues sinceramente, al que no está en esas alturas y no tiene porque mojarse en nada (este sí), se le quitan las ganas de hacer o ayudar.

Aquí nadie está pasando la patata caliente, de hecho, a continuación digo que aunque no tengo obligación alguna (cmo todo el mundo desde el principio de los tiempos aquí) lo hago. No tergiversemos la historia seleccionando solo partes. Por otro lado, eso no quita que sea verdad lo que diga, y es que la diferencia de un solo voto no es significativa, te pongas como te pongas.

CitarQue recuerde los dos anteriores torneos "Repeticiones de Batalla 2018" y "Armaguedon" tuvieron menos de la mitad de participantes que votantes en este y aún así se jugaron. Mejor o peor organizados, ahí no voy a entrar pero con bastante menos trabas y "lindezas" que aquí, eso seguro. Y eso que aún está desarrollándose....

El primero era muy fácil de hacer, y el segundo... bueno, lo hizo Tito en plan caótico. Nada que ver con algo de la magnitud que se propone.

CitarPues hablemos y sumemos sí, que va a ser mejor. Yo llevo unos cuantos añitos ya jugando al HotA y los descaros que tenía y conserva el Complete (como arrasar el mapa con las "alas/wings" o fly/dd), ya no se dan porque lo han solucionado, ahora hay que pelear por el tesoro/artefacto/recurso contra la criatura que lo custodie. Desde la salida del MOD HotA y como comenta Ruzer, regularmente han ido actualizánzolo/corrigiendo/mejorando cosas.
A día de hoy puedo decir que funciona perfectamente, se han balanceado muchas cosas que en el Complete eran un total descaro (crecimiento/unión de esqueletos tras combate, crecimiento de pájaros de fuego en conflux, necesidad de ingentes recursos/oro para la construcción de edificio ciclopes en Bastión o liches en Necrópolis, etc)

Liches? Los Cíclopes sí eran una barbaridad, entre otras cosas porque eran malillos, pero ¿Los Liches? Ya estamos con favoritismos nigromantes  :tongue: Las Alas o el Hechizo es fácil evitarlo, sencillamente se coge el mapa y se banea.

CitarComo he comentado en anteriores post, en breve (finales de esta semana/ppio de la siguiente) publicaré la propuesta de mapa para el torneo con todas sus explicaciones, reglas para vuestra valoración/aprobación y abierto a dar todo tipo de aclaraciones si fueran necesarias. Adelanto que es un mapa tipo "mirror" (mismo mapa para ambos jugadores para que sea lo más justo), cuyo template fue creado por el compañero Slash y que a través de los meses de juego y las opiniones de los jugadores que lo han probado, se ha ido perfeccionando y mejorando en los aspectos que menos gustaba. Creo que el resultado ha sido bueno y de hecho, me consta que recientemente Slash se ha puesto en contacto con Baratorch (uno de los desarrolladores del mod HotA y si no me equivoco padre de la criatura) para que valore incluir dicho template en el MOD.

Bueno, ojalá funcione bien.

CitarTranquilo Lepas y ya te puedes quitar esos quebraderos de cabeza (hipotéticos, estos sí) que puedo asegurarte que la gente la cual ha votado por el PVP HotA (si no es en su totalidad, la gran mayoría), son jugadores fiables que he conocido a lo largo del tiempo jugando en el lobby del HotA y precisamente han sido animados por mí (santa paciencia que han tenido los pobres sólo por la chapa que les he metido) para:
1º pasar un rato entretenido y divertido (creo que es lo que tod@s queremos).
2º mirar por esta nuestra comunidad, hablarles de la misma y pedir se dieran de alta en la torre para que participen en lo que gusten.
3º Pedir participaran y votarán en este torneo.

¿Puedes hacer un recuento de jugadores interesados hasta la fecha? Es para ir pensando en la modalidad.

CitarAunque si alguno (espero que no) de los nuevos compañeros/participantes, se han metido a leer lo acontecido últimamente por aquí, no me extrañaría nada que saliesen por patas....

Bueno, a mí lo que ha pasado ha sido más ruido que nueces, pero en fin. Creo que ya están aclaradas la mayoría de las cosas, y se está avanzando en el asunto.

[quote user="Ruzer" post="84070"][align=justify]
Don Sir_Lord_Juas  :worthy:

Ya empezaba a pensar que habías caído presa de una horda de trasgos chiítas o lo que es peor, en los brazos de una dama consumevidas.

Me alegra saber que te tenemos por aquí.   [/quote]

No te preocupes solo me distraje con otras cosas y lo de la dama casi jajaja, he entrado un par de veces a ponerme al día y ahora me sorprendí con la propuesta de torneo así que decidí salir de las sombras y comentar al respecto  :tongue:

[quote user="Ruzer" post="84070"]
Buenas elecciones que lamentablemente no tienen casi representación en esta encuesta, me alegro de que a alguien le parezcan útiles y las valore como es debido.



Sin duda alguna es una de las formas de torneo más cómodas por lo que según la participación real que tengamos en este Hipotético/Próximo Torneo, quizás podamos realizar uno de esta forma para estar algo más desahogados.[/quote]

Pues estaría genial por mí si deciden hacer un Score  :jester2:  

[quote user="Ruzer" post="84070"]

Te agradezco enormemente que ofrezcas tu ayuda para colaborar con el torneo y te tomo la palabra.

No tenemos nada establecido de manera firme todavía más allá de lo que hemos avanzado con la opción de PVP de HotA entre bastidores, sin embargo, se tendrán en cuenta todo tipo de servicios para el actual evento, y, además, se reflejará claramente quien o quienes prestaron su ayuda para avanzar en dicha gesta.

Por tanto, aunque no pudieras colaborar de forma activa en el actual se tendría en cuenta (y mucho) tus servicios para futuras gestas, más aún después de haber visto y jugado el mapa que compartiste aquí.

Sobre la grabación de la partida, es una muy buena medida y realmente no haría falta subir el video a ningún sitio en principio, solo en caso de dudas o por si se quiere compartir. No obstante, y como siempre, existe un "pero".

El problema de un torneo basado en "Score" es que a parte de la posible larga duración del mismo, aquellos que tengan más tiempo (semanas/meses) pueden rejugar múltiples veces el mapa y compartir solo la mejor puntuación que consigan tras decenas de partidas. No se trata de dudar de la buena fe de los participantes, pero sí que podríamos concretar, sin ninguna duda, que es la modalidad más sencilla para falsificar el resultado.

Para mí no es un problema real pues se presupone que participamos para divertirnos y pasar el rato. Si alguien se quiere autoengañar con una falsa puntuación es libre de hacerlo.




Bueno, esto no es del todo exacto , no se ha dado indicado ninguna recompensa todavía porque el diseño del torneo aún está muy verde, pero, eso no quiere decir que no haya "una" o "dos" cosas esperando ser reclamadas.

De hecho, esto es una de las partes que considero más importantes dentro del evento y de la cual me quiero encargar personalmente siempre y cuando la administración me lo permita.



La propuesta es muy viable, más si tenemos en cuenta que varios usuarios no participan por falta de tiempo y con esta medida quizás tengan más probabilidades de hacerlo.

Aun así, de momento no creo que nos centremos en un torneo de Score, pero si cuenta como posibilidad para otro torneo alternativo no muy distante.

Estamos trabajando en ello y existen algunos avances con el tema en general. Cuando tengamos algo mínimamente listo para mostrar se publicará y entonces podremos repartir funciones de una forma más clara.

Gracias por unirte y mostrar tus impresiones.

Un saludo.[/align][/quote]
[/quote]


Puedo ayudar con el tema de los mapas y como "juez" y revisar las partidas en caso de Score, o lo alguna otra necesidad que pueda llegar a surgir.
Sí la verdad que el tema de falsificar los puntajes o hacer el mapa 10 veces (estaría bueno poner un limite de 3 veces por ejemplo, pero por internet es tan dificil confiar que nadie haga trampa) eso es un problema.

En cuanto a un PvP podría hacerse con mapas chicos para que la partida sea corta, onda 1 o 2 meses de juego... 30 - 60 minutos, y podrían utilizarse el generador de mapas del HotA que con los "templates" genera unos mapas muy buenos y elaborados. Pero para ello alguien se va a tener que mandar un post bien explicado y con links incluidos sobre como conectarse vía lan con otro jugador, la version del juego y todo eso para que quede bien claro y sencillo. Y lo peticiono porque yo por ejemplo no estoy del todo seguro de como jugar vía lan ya que la última vez que intenté con hamachi no pudimos hacerlo andar...
En tal caso también podría participar.

Perdón contestaría más preciso a todo el post pero con tanto texto me termino perdiendo con los quotes, no se como hacen ustedes! jajaja

--------------------------

EDIT:
Ahora que recuerdo el Hota ahora posee un lobby donde podés crear partidas y ponerles contraseña, asi que no haría falta hamachi  :clap:

[quote user="Lepastur" post="84072"]A ver un poco de calma, que la cosa se va de madre. Vamos a ir por partes y por orden.

[quote user="Sir_Lord_Juas" post="84067"]Muy buena la iniciativa del torneo  :thumbup: , y con respecto al tema yo he votado por las 3 opciones "Score": HoMM 3 Com, HoMM 3 Com+HotA, HoMM 5 TotE en las cuales puedo participar sin problemas.[/quote]
Las opciones más sencillas y lógicas de hacer me temo que tendrán que esperar, SirLordJuas, porque se ha hecho una encuesta que ha ganado por un contundente 80% de diferencia entre miles de votos _patan_

CitarPor 2 cosas a favor: el tiempo para participar es muy flexible, y no necesitas estar conectado vía red con otra persona al mismo tiempo para concretar una partida que se puede extender bastante tiempo rezando porque no haya una desconección que arruine la partida.

Sí, pero parece que el personal no contempla esas circunstancias.

CitarLas cosas necesarias son: un sistema para evitar las trampas como podría ser grabar las partidas en video por ejemplo, y mapas que pueden ser sacados de internet o nuestros (yo me ofrezco a aportar mapas HotA aunque quede afuera del torneo y en tal caso ocupar algún cargo en la organización).

Sí, es lo ideal, y en ese sentido sería interesante hacerlo PVP clásico, pero a poco que haya que grabar varios vídeos (sesiones), la gente va a pasar 3 kilos por el coñazo que supone, por no hablar del tamaño de los vídeos. Además, me temo que los videos tendrían muchos combates chorra, lo cual echaría para atrás las revisiones.

CitarLo que sí por lo que se ve vamos a tener que jugar por el HONOR y la GLORIA y sin premios físicos ni digitales. En tal caso eso también tiene su punto bueno porque no haría falta preocuparse por grabar las partidas, ya que me parece que hacer trampas en un juego de honor y gloria es tan patético que nadie lo haría, no tendría gracia.  

Por suerte, algo tenemos, así que siempre está bien el aliciente de algún premio, por muy chorra que sea.

CitarAquellos que tienen experiencia en las organizaciones de los torneos anteriores, por ejemplo Krator. ¿Podrían relatar brevemente la ayuda que nos brindarían? (por ejemplo, ¿ustedes llevarían la tabla de posiciones online?) y así saber a qué nos atenemos para organizar uno. Y repito pero no impongo, creo que lo más facil es hacer un torneo Score por el honor y la gloria, es lo más simple y al mismo tiempo muy disfrutable de jugar. Cada uno juega los mapas en su casa cuando tiene tiempo y al ir terminándolos envían el puntaje al organizador del torneo, y éste le pasa la data recopilada y procesada a los organizadores para que éstos actualicen la tabla de posiciones. ¿es viable esta propuesta?

Básicamente, nosotros solo vamos a elaborar las reglas y las páginas (en mi caso, participar tb si falta gente  :viking: ), q seguramente serán copias de los anteriores Torneos, a no ser que alguien aporte algo sensato. Pero ya te decimos que tal y como se están poniendo Ruzer y Garxot, lo mejor va a ser darles el gusto, y si sale mal y hay partidas que se quedan colgadas, pues nada. El próximo ya lo haremos Duel o Score.[/quote]

Veo que lo ves como yo Lepas , aunque sea en broma o no la mayoría parece que prefiere un PvP para ésta versión del Torneo de la Torre de Marfil 2018/19.
Pues démosselo hombre, venga un PvP. Con mapas medianos creados en el Template, y conectados a través del Lobby del HotA.
Qué opinan lo demás al respecto? incluso los interesados que no han comentado o los sin registrar, registrense a la página y opinen que torneo les gustaría y sobretodo si están interesados en participar.. chequéen los Torneos anteriores.

Jajajaja

ese Porculio era bueno eh... y Rob King, Lepastur, Angel Knight...  :worthy:

Para los no iniciados o los que querais repasar/curiosear cosas, os dejo esta interesante web que contiene información sobre el MOD HotA.

Documentación HotA

Un saludo

Perdona ¿eh?, pero se suponía que yo me encargaba del tema de la "encuesta", encuesta que por cierto has tenido varios meses para revisar y no presentaba ninguna incidencia hasta estos últimos días. [/quote]

[highlight=#FFFFAA]Tp lo p¡ntes así, porque ni estos meses he estado de vacaciones en el mar, ni tampoco es que haya ninguna incidencia con la encuesta.[/highlight] Lo único que digo es que no siempre el que gana por la mínima tiene que llevarse el gato al agua, sino que la administración ha de considerar otros factores.[/quote]

¿Pero te puedo llamar Holandés Errante o no? :8O:

La opción más votada no tiene por qué llevarse "el gato al agua" como indicas, pero voy a explicar esto más adelante para que quede más claro.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarYo no voy a organizar nada.

[highlight=#FFFFAA]Pues si no vas a colaborar con imágenes o con cosas que puedas hacer[/highlight], vamos aviados. Por suerte, casi que tenemos plantillas de torneos anteriores y no haría falta mucho.[/quote]

No me estoy explicando, no me estás entendiendo o puede que incluso ambas a la vez.

Yo no quería dirigir el torneo,[highlight=#FFFFAA] yo solo quería colaborar con la parte representativa/artística del mismo y participar como concursante[/highlight], sin más, hasta que por tus comentarios me he dado cuenta de que no solo voy a cumplir esas funciones, sino que además voy a tener que organizarlo con ayuda, obviamente, pero organizarlo a fin de cuentas. No he organizado ni una liga infantil de fútbol donde la chavalería es menos exquisita, imagínate aquí.

Descuida ya me he hecho a la idea de que va a tener que ser así, pero de haberlo sabido desde un primer momento no habría creado el tema.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarVosotros pedisteis un sondeo y un tema en el que se reflejaran varias opciones para un posible torneo, pero ni disteis unas directrices claras ni esclarecedoras sobre lo que buscabais, yo propuse este esquema y en principio os pareció bien.

Vale, la próxima vez llamaré a mi abogado para que nos ponga un contrato por delante  :laugh: [/quote]

No te olvides del notario.  

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar¿Y lo de la presunción de inocencia? Que no es que omita o rechace tu experiencia sobre el tema, pero tampoco vas a catalogar a todo el mundo igual por lo que haya ocurrido en torneos pasados.

[highlight=#FFFFAA]La gente va a seguir siendo gente siempre, y se comporta de un modo similar.[/highlight] Pero bueno, si Garxot dice que son fiables, pues adelante. Yo todavía no he visto escribir a ninguno [highlight=#FFFFAA](a lo mejor no están ni registrados)[/highlight].[/quote]

Me sorprende lo pesimista que puedes llegar a ser, no digo que no lleves razón, pero con ese prisma nunca puede salir nada positivo.

Que tendrás tus razones y no las discuto, pero a veces ser más positivo, aunque sea de cara a la galería no cuesta tanto.

Si no estuvieran registrados no habrían votado, tienes los últimos registros indicados en el Portal. De hecho, hasta que no vinieron la opción de HotA era menor y casi no tenía representación, e incluso debido a los pocos votos que se consiguieron en un primer momento se tildó el tema de "poco esclarecedor" (siendo generosos) entre bastidores.

Es más, hasta que no llegó Garxot y animó a sus conocidos para participar este tema estaba hibernando, por lo que puedes quejarte de que el torneo elegido no es de tu agrado, de que lo estamos haciendo mal o de que mi inexperiencia sale a relucir, pero se te olvida de que sin "el bardo" hoy en día no estaríamos discutiendo sobre esto.

Ya sé que tú tienes un punto de vista diferente al mío y para ti "es mejor no hacer nada que hacerlo mal", yo soy radicalmente opuesto porque creo que es mejor dar señales (aunque leves) de que seguimos vivos a hacer lo de siempre, que básicamente se traduce en nada.

Ahora, como administrador que eres, si esta imagen que intento proyectar sobre el foro te molesta, no te gusta o simplemente crees que es contraproducente para La Torre, paramos el tema y lo volvemos a reorganizar.

Como ves, no limito los puntos de vista de nadie y además valoro bastante de donde vienen.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
Si se exige tanta seriedad, lo primero que habría que tener claro es que[highlight=#FFFFAA] las votaciones con varias opciones son poco serias,[/highlight]

Se ofrecen varias opciones porque son varios tipos de torneos los que se pueden realizar con este tema, PVP, SCORE y DUEL. No puedes votar tres veces al mismo, así que lo que queda claro es que hay 6 posibles jugadores al H3 Complete y 7 posibles jugadores de H3 Complete + HOTA ambos en modalidad PVP, pueden ser los mismos, eso no se descarta. [/quote]
Fallo mío, no me expresé bien. Me refería a cuando se te permite votar varias opciones en lugar de 1 sola. El problema está en lo que te decía, que las 2as y 3as opciones de la gente cuentan tanto como la primera, cuando en realidad no debería ser así, lo cual puede distorsionar el resultado.[/quote]

Sé a lo que te refieres, pero la herramienta de votaciones es la que es y no permite un desglose de ese tipo, al menos en un mismo tema.

Para hacer lo que propones tendríamos que haber creado por orden:

[ol]
[li] Un tema donde los usuarios voten que categoria jugar - PVP/SCORE/DUEL[/li]
[ul]
[li] Un posible tema de desempate para la opción anterior para elegir una final[/li]
[/ul]
[li] Un tema donde la modalidad ganadora presente varios títulos para ser jugados[/li]
[ul]
[li] Un posible tema de desempate para la opción anterior para elegir una final[/li]
[/ul]
[/ol]

Como ves, eso sí que lleva bastante trabajo, este tema resume esas opciones quizás no de la mejor manera posible, pero desde mi punto de vista era la manera más "rápida" de tener algo listo.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar¿Cuantificar el valor de voto por la persona que lo hace? Wat.

Me lo vas a tener que explicar, porque no comprendo lo de "no convencería a nadie", ¿cómo no va a gustar un resultado que ha sido ampliamente votado sobre los demás?

[highlight=#FFFFAA]Creo que no merece la pena ahondar en eso si no comprendes el problema de los votos múltiples.[/highlight]
[/quote]

Lamento leer esto, y más aun viniendo de ti. En fin.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
Sinceramente, si para 3 no vale la pena, para 8 tampoco.

Para tres no vale la pena en este caso, porque de esos tres votos hay un jugador que no participará (Krator) y que lo ha dejado claro un par de respuestas más atrás, por lo que estarías en principio ante un torneo de dos personas. [/quote]
Bueno, eso es un caso particular, creí que estábamos hablando en líneas generales. Pero ya te digo, da igual, no merece la pena echarle más tiempo a esta discusión.[/quote]

Como quieras.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarHombre, si alguien vota HotA damos por hecho que como mínimo lo habrá probado.

No creo que la gente de aquí esté votando a ciegas.

Ahí es donde entran las segundas opciones. Alguien que vota como 1ª opción HotA seguramente sí (pero ni aún así tienes certeza de ello), pero alguien que lo vota como una 2ª o una 3ª puede que lo haga sencillamente porque prefiere Heroes III como sea.
[/quote]

No digo que no sea el caso, pero no me negarás que presuponer, incluso en el peor de los casos, que 6 de las 7 personas que han votado HotA hasta la fecha lo han hecho como segunda o tercera opción es ser bastante catastrofista. Nadie está obligado a realizar tres votos, el sistema te permite votar tres veces, puedes votar solo dos, uno o ninguno.

Dando tres votos al usuario permite que este elija entre diferentes títulos o se centre en una categoría, por ejemplo votar los 3 juegos con modalidad PVP, o gastarlo en todas las opciones posibles de un mismo juego , por ejemplo votar todas las variantes H3 como ha sido el caso.

No puedo decir mucho más, como te he comentado antes fue el mejor sistema que se me ocurrió, lamento si no es tan transparente o esclarecedor como debería ser.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarY no, no estoy ignorando lo otro, de hecho, la votación de H3 Complete te deja ver que después de un torneo de HotA bien podrías organizar uno de H3 Complete y habría gente que en principio lo jugaría.

La gente se cansa, Ruzer, [highlight=#FFFFAA]después de este Torneo, probablemente no haya ganas de repetir en mucho tiempo[/highlight]. Pero igual me equivoco (ojalá), por ese motivo es tan importante que el 1º que se haga tenga más posibilidades de éxito, para que el público se enganche más.
[/quote]

Seguramente llevas razón, pero existen medios para despertar el ánimo de los participantes.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar¿Me puedes indicar donde alguien desmerezca o ignore el trabajo puesto detrás de un torneo PVP en este tema?

Es de cajón, cuando esa "amplia" mayoría te nubla el juicio como para no considerar que lo que te dicen los demás es por algo, pues desmerecer no, pero ignorar sí.[/quote]

Valorar otras opciones no es ignorar, ignorar sería no sopesarlas y eso es algo que no ha ocurrido. Otra cosa es que transcriba todo lo que se me pase por el cerebro.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
[highlight=#FFFFAA]No es tan raro ¿Sabes lo que es un sondeo/referéndum no vinculante? [/highlight]

Pero vamos a ver, que esto es una encuesta para un próximo torneo sin más, simplemente le decimos a la gente que vote la opción que más le interese para una competición y ya está, no sabía que nos íbamos a poner tan exigentes..[/quote]
Esto es gracioso, porque las exigencias aquí no vienen por parte mía. Exactamente, pedíamos un sondeo, y de hecho creo que está claro que Heroes III puede considerarse ganador.[highlight=#FFFFAA] Pero de ahí a adjudicar la obligación de hacerlo con HotA por un solo voto (2ª o 3ª opción, seguramente), pues va un mundo[/highlight]. Pero si Garxot garantiza que funciona como un reloj, a mí no me importa hacerlo sobre ello, siempre y cuando se pruebe antes.[/quote]

Te voy a contar algo que creo que omites, y aunque no me gusta la idea, voy a tener que arriesgarme a hablar por los nuevos:

Buena parte de la usuarios que acompañan a Garxot quieren participar en un torneo con este MOD porque es a lo que juegan regularmente por lo que tengo entendido, y así lo han demostrado en las votaciones. Tomar a esta gente y darles un torneo de H3 Complete o incluso uno de la categoría DUEL/SCORE (como se ha sugerido) puede desembocar en dos cosas, que lo jueguen o que no participen.

No es que tengan un trato de favor, es que sin sus votos a día de hoy no estaríamos hablando de un torneo. Si además añades que la mayoría de los "regulares" del foro no tienen tiempo/no pueden/no buscan participar es normal que nos centremos en los "nuevos" para así poder contar en un futuro con ellos, si es que deciden volver.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarMe temo que te equivocas y bastante, [highlight=#FFFFAA]yo no voy a organizar ni a dirigir nada[/highlight], al menos en principio, vosotros me pedisteis un tema para hacer un sondeo y aquí está.

[highlight=#FFFFAA]Más allá de eso no acordamos ninguna función adicional por mi parte.[/highlight]

Vale, de todas formas tp hay mucho que hacer. Pero recuerdo que tú insistías bastante en hacerlo, más que nosotros, de hecho, [highlight=#FFFFAA]así que no entiendo muy bien ahora esta "espantada"[/highlight].[/quote]

[align=center]
+[/align]

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarPuedes entender lo que quieras, lo cierto es que a mí me dijisteis que creara un tema, sin facilitarme una estructura ni organización más allá de un par de títulos que debían figurar.

Yo he creado lo que buenamente he sabido y hasta hoy, 24 de Septiembre, no hubo ningún problema con la organización del mismo.

[highlight=#FFFFAA]Así sería el interés que teníamos, de lo cual se deduce quién tenía más ganas[/highlight]  :cool: [/quote]
[align=center]

+[/align]

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
Eso es buena idea, [highlight=#FFFFAA]y si la estadística la habría hecho yo, te podrías esperar algo de eso,[/highlight] o al menos lo propondría. Pero lo cierto es que si se pusiese un aviso de esos, seguramente la gente se echaría para atrás.

¿Y en qué momento no se te dejó hacer la estadística?, es más, ¿en qué momento pasé a ser YO el creador/fundador/diseñador de este torneo? Yo solo plasmé vuestras palabras en un tema, con sus fotitos y su clasificación, os pareció bien y dijisteis que adelante.[/quote]
Si eres tú quien promueve la iniciativa, será porque eres quien más interés tienes y tendrás que implicarte un poco ¿no? [highlight=#FFFFAA]Que aquí eso de proponer iniciativas y que luego "Que lo haga otro" es muy fácil de decir.[/highlight][/quote]

No ocurrió así.

Una vez terminado el torneo de repeticiones y estando tú de viaje, Krator, preguntó que "nos gustaría hacer como próximo torneo", ambos sugeristeis hacerlo de DUELOS y principalmente de COH aunque también hubo mención a H5 (Duel). Yo comenté que "quizás con HotA usuarios como Sir_Lord_Juas y Garxot vendrían" y tú me comentaste que "HotA puede tener descaros y demasiadas opciones."

Krator me pidió que les preguntara, tu ahondaste aún más y sugeriste "crear un tema aunque nadie conteste", yo pregunté sobre los títulos a incluir, ya que en principio solo tenía claro "H5 TOTE y H3 HotA" además de dar la opción a "añadir un nuevo título", como ves la encuesta iba a ser solo de dos.

Nuevamente, Krator, pidió que incluyera Clash of Heroes entre los candidatos.

Tras esto y con tanta información yo me tomé ciertas libertades para elaborar el tema que estás viendo, donde aparecen modalidades, tres votos y diferentes títulos. Os lo mostré y os pareció bien, bueno, no dijisteis nada realmente, así que supongo que la omisión es afirmación.

Solicité que enviarais un correo electrónico a todas las cuentas de La Torre con el nuevo torneo, [highlight=#FFFFAA]correo que nunca se envió[/highlight], gracias a eso gente como Garxot y otros se enteraron por boca a boca y no por un "anuncio oficial".

No es que yo "insistiera bastante en hacerlo" porque de hecho fue Krator quien encendió la chispa de todo esto, es que cuando se me pide algo intento dar lo mejor de mí. Intento por todos los medios que aquello que hago aquí nunca reciba la calificación de mediocre, aunque no tenga la expectación deseada.

Así que ni balones fuera, ni desentendimiento, ni historias alternativas, todo eso está fuera de lugar y no se corresponde con lo que ha ocurrido en este plano existencial.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[highlight=#FFFFAA]Esto no fue lo acordado y no lo planteaste así.[/highlight]

No? Bueno, como norma general, aquí en la web nunca se ha obligado a hacer nada a nadie, así que es de sentido común que si viera que no tengo tiempo o ganas, o sencillamente no viese claro el tema del HotA, nadie me iba a venir a poner una pistola en la cabeza para hacer algo sólo por la opción que gana en la encuesta por un margen de un 3% (un solo voto).[/quote]

Nadie te obliga a nada, yo solo te pido que seas consecuente con tus palabras y no me lances a mí la piedra cuando simple y llanamente he sido un "colaborador" hasta que te ha dado por dar a entender que todo el tema lo llevo yo.

Así que asumiré el mando en vista de los acontecimientos, no vaya a ser que el día de mañana alguien se crea lo que escribes y piense que yo me he echado atrás o me he desentendido del tema.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarTe agradecería que omitiéramos comentarios/comparaciones relacionados con la política al menos cuando te dirijas a mí.
No me gusta ni me agrada que califiquen mis acciones por esas vías.

Anotado. Solamente era una analogía sobre las iniciativas de ese partido, de otorgar gobierno a la fuerza más votada sin contar al resto, que unido puede ser muy superior a ellos. Mira los números y dime si hay algo que no te encaja. [highlight=#FFFFAA]Con un 23% de los votos no puedes considerar que eso es mayoría[/highlight], es que es de lógica pura y dura.[/quote]

No estoy considerando mayorías, estoy diciendo que HotA actualmente y de forma individual es el más votado, aunque la diferencia sea solo un voto. Ni estoy comparando votos por categorías, ni votos por títulos con diferentes variantes. Si COH tuviera 8 votos, [highlight=#FFFFAA]diría que el próximo torneo sería de COH por ser la opción más votada.[/highlight]

Nuevamente comparar una votación de un tema para elegir un próximo torneo con unas elecciones de un país me parece demasiado rebuscado.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarSi 7 personas votan a HotA para mí la cosa está clara, la gente quiere HotA y de no poderse hacerse un torneo con el MOD se hará de H3 Complete que es la segunda opción más elegida.

Así que a menos que alguien con multicuentas haya estado votando no veo que tipo de problema existe.

No está tan clara, porque[highlight=#FFFFAA] ¿quiénes lo van a organizar? ¿La gente que ha votado? No, la última palabra siempre la tienes tú.[/highlight] Si bien no puedes hacer lo que te dé la gana, sí que puedes perfectamente escoger el H3C sin mods para evitar problemas. O al menos, tener voz como para decir "Eh, que pasa esto", por qué no hacemos esto otro, que es lo que yo he hecho. [highlight=#FFFFAA]Ahora bien, si la furia de la masa (1 participante) nos obliga, pues lo intentamos con HotA.[/highlight][/quote]

Si la gente que ha votado quiere ayudar a organizar el torneo son bienvenidos.

Si fueran 5 participantes de diferencia también vendrías con un argumento similar, haciendo referencia a que "en poblaciones pequeñas...".

Por mí no hay problema, ¿quieres un torneo de H3 Complete por ser más sencillo de organizar? Perfecto, explica a esos 7 usuarios que aun teniendo su título más votos el torneo se hará de H3 Complete, porque no solamente estás dejando claro que un voto de diferencia no es decisivo, estás omitiendo 7.

Y para que conste, no vaya a ser que alguien dude de mis intenciones, yo voté PVP H3 Complete y no HotA pero no tengo problema en adaptarme aunque la diferencia sea solo de 1.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarPues claro que enfoco el tema así, porque lo que se busca es un solo ganador de la encuesta, no dos, ni tres. ¿Entonces qué hacemos?, ¿otra encuesta para los "finalistas"?

Pues no sería mal método. Pero lo ideal sería considerar los resultados como orientación solo, no como obligación de nada.[/quote]

Creo que es tarde para eso.

[quote user="Lepastur" post="84072"]
[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarClaro, ¿qué sencillez valoras? ¿La de no usar el HD Mod ni la de tener un Lobby activo? ¿Sencillez usar Gameranger / Hamachi frente al propio lobby que ofrece el MOD HotA?

[highlight=#FFFFAA]La sencillez de hacer el Torneo sobre algo conocido[/highlight], básicamente.[/quote]

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar¿Pero tú has probado el Mod? Que lo tenemos en un tema aquí en el foro ¿eh? y es tan fácil como ejecutar un .exe y no hacer casi absolutamente nada para que funcione.

[highlight=#FFFFAA]A ti te parece sencillo, pero la gente suele ser reacia a inventos modernos[/highlight]  :laugh: [/quote]

[/quote]

Me hace gracia que para lo que te conviene la sencillez para el usuario sale a relucir, aun dejándote claro que instalar el mod es como mínimo menos complicado que instalar y configurar una VPN.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarQue no seré yo un experto porque además poco o nada conozco del mismo más allá de lo que he probado en un breve lapso de tiempo, pero teniendo en cuenta que tiene en ocasiones sobre +300 jugadores, que existen temas dedicados a él, que es un MOD que se actualiza más o menos de manera regular... Dudar de la estabilidad online/descaro del mismo así de buenas me parece muy atrevido.

Bueno, [highlight=#FFFFAA]pues esperemos que la cosa vaya bien y no resulte que ganan los mismos[/highlight] gracias a las mismas tácticas desequilibrantes que sólo conocen los jugadores de HotA.[/quote]

En HotA hay y habrá descaros igual que en cualquier juego PVP. Si nos ponemos así prácticamente ningún juego online tiene un buen equilibrio más allá de StarCraft.

Que es probable que gane Garxot o alguno de los miembros que le acompañan es algo bastante sencillo, pues juegan de forma regular y el nivel de habilidad es mayor que el que solemos tener por aquí, pero es que es normal, estamos juntando gente amateur con gente experimentada.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarPor más que te leo solo veo que pones desventajas por que el ganador está siendo HotA, ¿qué me intentas decir? ¿que con H3 Complete todos esos posibles fallos no se darían?
¿Sabes que es bastante probable que para jugar en online al clásico haga falta usar software (VPN) de terceros para hacerlo funcionar? ¿Valoras instalar una herramienta VPN como algo más sencillo que instalar el mod?

[highlight=#FFFFAA]Con H3C tienes la seguridad de que todos conocen por igual el juego y sus descaros son más fácilmente controlables.[/highlight] Hacerlo con HotA, me supone a mí (o a quien se haga cargo de la administración) tener que invertir cierto tiempo en asegurarme de que la cosa va a salir bien. [highlight=#FFFFAA]Ahora bien, si te parece, si la cosa sale mal te echo las culpas a ti  :maldecir: [/highlight]
[/quote]

No tengo problema en asumir responsabilidades y dar mis disculpas si algo sale mal, ¿debería?

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarPoco puedo decir de esto, rompiendo se aprende.

Si el torneo sale mal por cualquier circunstancia se pide disculpas y se vuelve a organizar, si total, tenemos "participación baja" como bien comentaste, no tardaremos demasiado entonces en resolver la incidencia e incluso repetir el torneo.

No, porque si sale mal se señalará a la organización como "poco seria", y dudo que se pudiese volver a organizar nada tras ese estigma.[/quote]

Estigma ninguno, si algo sale mal se pide perdón y se le explica a los afectados las razones, así como también se pide comprensión con el tema.

Si me dijeras que apuntarse al concurso tiene algún coste podría entenderlo.

Errar es humano, no obstante, si la gente no quiere o no busca comprenderlo poco puedo hacer, esa lección tiene que venir aprendida de casa.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarNo sé en qué momento he dicho lo de las probabilidades, pero vaya, que a lo largo de todo el post eres tú el que en base a tu experiencia está exponiendo casos "de posibles" y "probables" circustancias que pueden ocurrir.

Claro, porque soy el que se preocupa que haga lo q se haga, llevarlo a cabo de la mejor manera posible y teniendo en cuenta otras consideraciones.
[/quote]
Eso dice mucho a tu favor, tanto de ti como de tus principios y es uno de los atributos que personalmente más valoro. No obstante, no todo lo que propones tiene porque estar bien ni ser lo idóneo, ¿o solo me equivoco yo?

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"] La gente, por naturaleza, ES MUY FLOJA, y te lo creas o no, puedes perder varios jugadores sencillamente porque no quieren calentarse la cabeza en instalarlo (y mira que se supone que es algo fácil y sencillo).

Conforme, puede ocurrir y no lo descarto, si llegamos a ese punto se asigna un ganador/se cancela en función del avance del torneo.

Pero digo yo que será mejor hacer esto que nada ¿no? ¿o nos quedamos con los brazos cruzados? [/quote]
Ese es el problema. [highlight=#FFFFAA]Que veo que queréis tirar para adelante como sea. Sinceramente, prefiero no hacer nada, a hacerlo perrunamente.[/highlight] Si puedo evitar que me otorguen un Collar de chinchos, mejor  :laugh: [/quote]

No haciendo nada es la mejor forma de no avanzar nunca.

Las revoluciones y nuevos despertares conllevan riesgos, no es mala medida jugar siempre a lo seguro, pero lleváis haciendo "lo seguro" demasiados años sin demasiado éxito.

No queda otra Lepastur, hacer lo de siempre no surte efecto y el único modo de avanzar es arriesgarse. Tienes miedo de que caigamos si lo hacemos mal, ¿no te parece que ya estamos demasiado abajo como para preocuparnos por eso?, ¿qué sería lo peor que puede ocurrir?, ¿que la gente nueva no vuelva? Quien quiera ser parte de La torre deberá entender que no siempre será todo perfecto.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
¿Y eso quién lo hace (revisar)?

Pues en teoría debería ser la administración, pero como estoy viendo que una parte importante de la misma (tú) no está con demasiadas ganas/conforme/loquesea, buscaré una solución si hace falta, a pesar de que NO es mi torneo NI ES mi idea.[/quote]
Aaamigo, ahí quería llegar yo. Sí que es tu Torneo, Ruzer, [highlight=#FFFFAA]porque tal y como dejas entrever arriba, quieres organizar algo para no estar de brazos cruzados.[/highlight] Tú eres parte de la web, y casi que de la administración, como ya he dicho, [highlight=#FFFFAA]así que si el Torneo es NUESTRO, tb lo es tuyo, no echemos balones fuera ahora _balon_ [/highlight][/quote]

Conforme, asumo el riesgo.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarNo pienso dejar a gente colgada (sean 2 o 200) en un tema que es de mi autoría.

Me parece bien, por eso quería(mos) que lo hicieras tú  :cool:
[/quote]

Vamos, "que me la habéis liao", como se suele decir por mi tierra.  _facepalm_

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]De poco sirve si ignoras lo que la experiencia te dice.

No ignoro la experiencia de la gente que busca colaborar, también valoro la tuya, aunque parece ser que dudas de ello.[/quote]
[highlight=#FFFFAA]Parece ser que dudo, porque parece que lo haces [/highlight] :laugh: En ningún momento me ha dado la sensación que te has parado a pensar sobre las cosas que te he dicho, parecía que lo único que tenías en mente era solamente esa aplastante mayoría.
[/quote]

Créeme que las tengo muy en cuenta.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]
[highlight=#FFFFAA]Si te soy sincero, lo de la falta de seriedad me molesta,[/highlight] porque es precisamente por esa razón por la que se consideran otras alternativas, por no hablar de que ya hemos organizados varios torneos bastante serios. Por otro lado, nosotros no hemos ofrecido nada, creo, [highlight=#FFFFAA]ha sido Ruzer el precursor de la iniciativa[/highlight],

¿Qué la idea del torneo ha sido mía? ¿Seguro?[/quote]
De hacer la encuesta vinculante, [highlight=#FFFFAA]sin duda alguna[/highlight] :wink:
[/quote]
:thumbdown:  _balon_

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"] y aunque lleva todo el camino de formar parte de la Cúpula, que yo sepa aún no tiene ese rango.

No, no lo tengo.[/quote]
Para nosotros es como si lo tuvieras, ya que un Cruzado es ya parte del equipo  :wink: [/quote]

Te agradezco la confianza, y sé que en otro lugar no me habrían dado tantas libertades. Es una de las razones para seguir por aquí.

[quote user="Lepastur" post="84072"]

Citar[quote user="Lepastur" post="84064"]Por otro lado, como decía, la razón por la que se consideran otras opciones es precisamente la experiencia que tenemos. En cuanto a las mayorías, si me dices (aún considerando la participación de un puñado de participantes) que hay una diferencia mínima de un 15-20%, me parece bien, pero ¿un solo voto? [highlight=#FFFFAA]A mí no me convence[/highlight].

No parecías disconforme cuando el tema fue creado hace ya bastante tiempo.[/quote]
Claro que no, porque en primer lugar nunca crei que fuera vinculante para nada, pero si tú dices que en el mensaje de cabecera se estipulaban obligaciones de algún tipo, fallo mío por no leer a pies juntillas todo lo que se publica en el foro.
[/quote]

Lo repito otra vez, si algo está mal o la encuesta no ha sido demasiado clara, [highlight=#FFFFAA]cerramos el tema[/highlight], lo volvemos a abrir y se vuelve a votar dejando las cosas más claras.

Siempre será mejor hacer eso que avanzar con todo el mundo quejandose.

Un saludo.[/align]

Oye Ruzer,¿qué opinás de un torneo HotA PvP aprovechando que el juego tiene lobby gratuito y un generador de mapas inteligente (diseñado específicamente para torneos)? Es masomenos lo que engloba lo que la mayoría quiere y bastante simple de hacer (solo hay que poner fechas y respetarlas). Si te decidís hacelo saber y organizalo, te vamos a ayudar. y los participantes vamos a aparecer.  

[align=justify][quote user="Sir_Lord_Juas" post="84079"]Oye Ruzer,[highlight=#FFFFAA]¿qué opinás de un torneo HotA PvP aprovechando que el juego tiene lobby gratuito y un generador de mapas inteligente (diseñado específicamente para torneos)?[/highlight] Es masomenos lo que engloba lo que la mayoría quiere y bastante simple de hacer (solo hay que poner fechas y respetarlas). Si te decidís hacelo saber y organizalo, te vamos a ayudar. y los participantes vamos a aparecer.  [/quote]

Pero si precisamente eso estamos debatiendo  _roll3_ y sobretodo, lo que yo estoy defendiendo.

Ahora mismo se está creando un mapa mirror por parte de Garxot y sus compañeros, donde supongo que regularan los hechizos, artefactos y demás para hacerlo equilibrado.

En teoria nos lo presentarán cuando se encuentre terminado.No obstante puedes ponerte en contacto con él y preguntarle lo que desees sobre el desarrollo del mapa, puede que esten buscando [strike]mártires[/strike] testers.

[MP Garxot]
[/align]

Un saludo.

[quote user="Ruzer" post="84080"][align=justify][quote user="Sir_Lord_Juas" post="84079"]Oye Ruzer,[highlight=#FFFFAA]¿qué opinás de un torneo HotA PvP aprovechando que el juego tiene lobby gratuito y un generador de mapas inteligente (diseñado específicamente para torneos)?[/highlight] Es masomenos lo que engloba lo que la mayoría quiere y bastante simple de hacer (solo hay que poner fechas y respetarlas). Si te decidís hacelo saber y organizalo, te vamos a ayudar. y los participantes vamos a aparecer.  [/quote]

Pero si precisamente eso estamos debatiendo  _roll3_ y sobretodo, lo que yo estoy defendiendo.

Ahora mismo se está creando un mapa mirror por parte de Garxot y sus compañeros, donde supongo que regularan los hechizos, artefactos y demás para hacerlo equilibrado.

En teoria nos lo presentarán cuando se encuentre terminado.No obstante puedes ponerte en contacto con él y preguntarle lo que desees sobre el desarrollo del mapa, puede que esten buscando [strike]mártires[/strike] testers.

[MP Garxot]
[/align]

Un saludo.[/quote]

Bueno, perfecto entonces. Es que discuten tanto que no había quedado claro qué es lo que iban a hacer, ni siquiera si se iba a hacer algo, mi mensaje era para ir al grano de una vez jaja.
Me alegro de que se esté concretando algo. Si necesitan probadores, cuando lo tengan listo, yo también voy a probar el template  
Así que ya sabes Garxot, cualquier cosa me pasan el template y lo pruebo. Y vos Ruzer ponete a practicar con Cove o te vas a comer una paliza jajaj  :jester2:  
saludos :cheers:

[quote user="Ruzer" post="84078"][/quote]

CitarRealmente no es así, tanto SCORE como DUEL en general tienen el mismo número de votos actualmente, aunque sean opciones lógicas también existe gente que busca un torneo que se resuelva de forma rápida o en un breve lapso de tiempo.

Si hiciéramos un torneo de SCORE actualmente omitiendo PVP y DUEL que son modos más rápidos seguramente no saldría nadie a la palestra a quejarse, ¿verdad?  

Mentira, yo no aconsejaría tampoco el SCORE, por la cantidad de curro que supone (revisiones, ya sean video o saves).

Citar

CitarSi se contemplan

, de no hacerlo no estarían ni como opción.

Ya se ve...  :unsure:

CitarEs cierto, pero depende del programa que se use.

Por ejemplo, con Nvidia GeForce Experience un video de unos 20 minutos a 1080p son 11gb, reduciendo calidades como el audio acoplado al video (o incluso omitiéndolo) y la resolución se conseguiría mucho menos peso.

De todas formas no creo que consista en revisar cada grabación, si no solo en puntos concretos donde el adversario note algo raro, por ejemplo, recursos excesivos, o número de criaturas demasiado alto.

Claaaro, claro, o si se va poné peó tb pa sabelllo  :beer:

CitarEsto es un torneo de La Torre de Marfil, elaborado por gente de la web para el disfrute de los usuarios del foro. No se omite la opinión ni las preferencias de nadie, pero es que incluso en poblaciones mínimas siempre existen preferencias distintas, algo que no es precisamente raro.

Nadie dice que lo sea, solo he dicho que no se puede ser tan radical y forzar opciones por un 3% (un voto) de diferencia.

CitarLa opción más votada no tiene por qué llevarse "el gato al agua" como indicas, pero voy a explicar esto más adelante para que quede más claro.

Veremos a ver...  :unsure:

CitarNo me estoy explicando, no me estás entendiendo o puede que incluso ambas a la vez.

Yo no quería dirigir el torneo,[highlight=#FFFFAA] yo solo quería colaborar con la parte representativa/artística del mismo y participar como concursante[/highlight], sin más, hasta que por tus comentarios me he dado cuenta de que no solo voy a cumplir esas funciones, sino que además voy a tener que organizarlo con ayuda, obviamente, pero organizarlo a fin de cuentas. No he organizado ni una liga infantil de fútbol donde la chavalería es menos exquisita, imagínate aquí.

Descuida ya me he hecho a la idea de que va a tener que ser así, pero de haberlo sabido desde un primer momento no habría creado el tema.

Seguramente  :laugh: Pero vamos, que organizar no es más que estar al tanto de la gente y coordinar todo un poco. No sé qué es lo que tanto te asusta :skull:

CitarMe sorprende lo pesimista que puedes llegar a ser, no digo que no lleves razón, pero con ese prisma nunca puede salir nada positivo.

Que tendrás tus razones y no las discuto, pero a veces ser más positivo, aunque sea de cara a la galería no cuesta tanto.

Es que esto no es un torneo armagedón, con esto nos jugamos un poco de prestigio :wink:

CitarYa sé que tú tienes un punto de vista diferente al mío y para ti "es mejor no hacer nada que hacerlo mal", yo soy radicalmente opuesto porque creo que es mejor dar señales (aunque leves) de que seguimos vivos a hacer lo de siempre, que básicamente se traduce en nada.

Revisa el punto anterior.

CitarAhora, como administrador que eres, si esta imagen que intento proyectar sobre el foro te molesta, no te gusta o simplemente crees que es contraproducente para La Torre, paramos el tema y lo volvemos a reorganizar.

No creo que estés proyectando una imagen mala, solamente digo que si lo hacemos, lo hacemos bien, y para eso hay que implicarse.

Citar

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

De poco sirve tener algo listo de manera rápida si es cuando menos dudoso. Y es por eso, por el trabajo, por lo que es mejor considerar la encuesta como algo meramente orientativo y que luego nosotros, que somos los que partimos el bacalao, decidamos qué hacer y cómo se hace. Pero está claro que la mayoría de votantes han sido los Garxotianos, así que no veo inconveniente en montar el torneo HotA para ellos. Lo que no me gusta NADA es cómo te has puesto con las obligaciones y demás, sólo por un voto de diferencia, con por ejemplo el Complete. Por otro lado, para la próxima encuesta trataremos de esclarecer lo que es PVP (Mapa o Escenario), porque en sí, Duel tb entraría ahí, aunque sea algo más específico.

CitarLamento leer esto, y más aun viniendo de ti. En fin.

:confused: Es que para qué voy a echar más tiempo si es que no lo ves, o no parece ser así.

CitarNo digo que no sea el caso, pero no me negarás que presuponer, incluso en el peor de los casos, que 6 de las 7 personas que han votado HotA hasta la fecha lo han hecho como segunda o tercera opción es ser bastante catastrofista. Nadie está obligado a realizar tres votos, el sistema te permite votar tres veces, puedes votar solo dos, uno o ninguno.

Dando tres votos al usuario permite que este elija entre diferentes títulos o se centre en una categoría, por ejemplo votar los 3 juegos con modalidad PVP, o gastarlo en todas las opciones posibles de un mismo juego , por ejemplo votar todas las variantes H3 como ha sido el caso.

No puedo decir mucho más, como te he comentado antes fue el mejor sistema que se me ocurrió, lamento si no es tan transparente o esclarecedor como debería ser.

Da igual, si ya esto va pa'lante en esa dirección, para qué molestarse en debatir sobre esto.

Citar

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Seguramente llevas razón, pero existen medios para despertar el ánimo de los participantes.

Ya veremos por donde salta la liebre.

CitarValorar otras opciones no es ignorar, ignorar sería no sopesarlas y eso es algo que no ha ocurrido. Otra cosa es que transcriba todo lo que se me pase por el cerebro.

Ruzer, se te veía to encabezonao con las mayorías aplastantes y la obligación de hacer lo que salga.

CitarTe voy a contar algo que creo que omites, y aunque no me gusta la idea, voy a tener que arriesgarme a hablar por los nuevos:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si ya lo sé, y contaba con ello desde el principio, por eso no me he opuesto a hacerlo en HotA. Solo he dicho (por enésima vez), que la encuesta solo debería ser orientativa, sin obligaciones ni ataduras para nadie, porque siempre lo hemos hecho así. Primero se consulta, y luego la administración decide lo que se hace, pero ponerse en plan radical "Vamos a hacer esto que es lo más votado" y tomárselo como cruzada personal, pues muy productivo no es.

CitarNo es que yo "insistiera bastante en hacerlo" porque de hecho fue Krator quien encendió la chispa de todo esto, es que cuando se me pide algo intento dar lo mejor de mí. Intento por todos los medios que aquello que hago aquí nunca reciba la calificación de mediocre, aunque no tenga la expectación deseada.

Así que ni balones fuera, ni desentendimiento, ni historias alternativas, todo eso está fuera de lugar y no se corresponde con lo que ha ocurrido en este plano existencial.

Jajaja, la culpa es de Michael, eso es verdad  :jester2: Vamos a ver, Ruzer, no me vengas con jerigonzas, y la razón de esta mejor te la escribo por privado.

CitarNadie te obliga a nada, yo solo te pido que seas consecuente con tus palabras y no me lances a mí la piedra cuando simple y llanamente he sido un "colaborador" hasta que te ha dado por dar a entender que todo el tema lo llevo yo.

Así que asumiré el mando en vista de los acontecimientos, no vaya a ser que el día de mañana alguien se crea lo que escribes y piense que yo me he echado atrás o me he desentendido del tema.

Has caído en mi trampa, Kira  :tongue: ¿Con qué palabras? ¿Dije yo que íbamos a hacer por COJ... lo que saliera en la encuesta?  :confused:

CitarNo estoy considerando mayorías, estoy diciendo que HotA actualmente y de forma individual es el más votado, aunque la diferencia sea solo un voto. Ni estoy comparando votos por categorías, ni votos por títulos con diferentes variantes. Si COH tuviera 8 votos, [highlight=#FFFFAA]diría que el próximo torneo sería de COH por ser la opción más votada.[/highlight]

Nuevamente comparar una votación de un tema para elegir un próximo torneo con unas elecciones de un país me parece demasiado rebuscado.

Hombre, es desdeñar las demás opciones. Es como formar gobierno con un 23% de los votos sólo porque ha sido el más votado. Hay que considerar más cosas, como la fragmentación de la izquierda.

CitarSi la gente que ha votado quiere ayudar a organizar el torneo son bienvenidos.

Si fueran 5 participantes de diferencia también vendrías con un argumento similar, haciendo referencia a que "en poblaciones pequeñas...".

Pues no, porque eso supondría casi el doble de la base que estamos tomando (6) como comparación :kisss:

CitarPor mí no hay problema, ¿quieres un torneo de H3 Complete por ser más sencillo de organizar? Perfecto, explica a esos 7 usuarios que aun teniendo su título más votos el torneo se hará de H3 Complete, porque no solamente estás dejando claro que un voto de diferencia no es decisivo, estás omitiendo 7.

Y para que conste, no vaya a ser que alguien dude de mis intenciones, yo voté PVP H3 Complete y no HotA pero no tengo problema en adaptarme aunque la diferencia sea solo de 1.

Killor, que yo no estoy en contra ni omitiendo nada. Sólo estoy diciendo (por enésima vez más una), que no se puede obligar a nadie a hacer nada, y que las encuestas son solo orientativas, que aquí siempre decide el que trabaja (quien se come el marrón).

Citar[quote user="Lepastur" post="84072"]

CitarPues claro que enfoco el tema así, porque lo que se busca es un solo ganador de la encuesta, no dos, ni tres. ¿Entonces qué hacemos?, ¿otra encuesta para los "finalistas"?

Pues no sería mal método. Pero lo ideal sería considerar los resultados como orientación solo, no como obligación de nada.

Creo que es tarde para eso.[/quote]
En eso estamos de acuerdo.

Citar

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Me hace gracia que para lo que te conviene la sencillez para el usuario sale a relucir, aun dejándote claro que instalar el mod es como mínimo menos complicado que instalar y configurar una VPN.

Sencillez es un término ambiguo a veces. Que yo sepa, con H3 no había que configurar ninguna VPN, porque iba con TCP/IP (más sencillo que eso no hay ná). Pero igual con las versiones de Win + modernas puede que esto haya cambiado. No obstante, cuando hablaba de sencillez me refería sobre todo a nosotros (recuerda lo hablado sobre los marrones). Si todos conocen el juego, el esfuerzo para corregir desequilibrios y otorgar las victorias más justamente es menor.

CitarEn HotA hay y habrá descaros igual que en cualquier juego PVP. Si nos ponemos así prácticamente ningún juego online tiene un buen equilibrio más allá de StarCraft.

Que es probable que gane Garxot o alguno de los miembros que le acompañan es algo bastante sencillo, pues juegan de forma regular y el nivel de habilidad es mayor que el que solemos tener por aquí, pero es que es normal, estamos juntando gente amateur con gente experimentada.

Claro, siempre los hay, por eso es más sencillo jugar a lo que todo el mundo conoce.

CitarEstigma ninguno, si algo sale mal se pide perdón y se le explica a los afectados las razones, así como también se pide comprensión con el tema.

Si me dijeras que apuntarse al concurso tiene algún coste podría entenderlo.

Errar es humano, no obstante, si la gente no quiere o no busca comprenderlo poco puedo hacer, esa lección tiene que venir aprendida de casa.

Ok, si hay que hacerlo, lo haces tú  :beer:

CitarEso dice mucho a tu favor, tanto de ti como de tus principios y es uno de los atributos que personalmente más valoro. No obstante, no todo lo que propones tiene porque estar bien ni ser lo idóneo, ¿o solo me equivoco yo?

Sí  :laugh:

CitarNo haciendo nada es la mejor forma de no avanzar nunca.

Las revoluciones y nuevos despertares conllevan riesgos, no es mala medida jugar siempre a lo seguro, pero lleváis haciendo "lo seguro" demasiados años sin demasiado éxito.

Si no se ha hecho nada, no es porque sea lo seguro, sino porque la marca estaba y está en horas bajas, y la actividad de la web no animaba a hacerlo.

CitarNo queda otra Lepastur, hacer lo de siempre no surte efecto y el único modo de avanzar es arriesgarse. Tienes miedo de que caigamos si lo hacemos mal, ¿no te parece que ya estamos demasiado abajo como para preocuparnos por eso?, ¿qué sería lo peor que puede ocurrir?, ¿que la gente nueva no vuelva? Quien quiera ser parte de La torre deberá entender que no siempre será todo perfecto.

Me parece bien, lo que no veo bien es que se tire la piedra y luego se esconda la mano, con el miedito a organizar algo.

CitarVamos, "que me la habéis liao", como se suele decir por mi tierra.  _facepalm_

Forma parte del adiestramiento de Archimago  :beer:

En fin, ha sido un espectáculo sensacional, quiero estrecharle la mano [...] Es usted un tío  :laugh:

Un saludo.

[align=center]
¡Saludos Sires!

Tras largas discusiones y diferencias variadas, la administración ha accedido de buena gana (realmente no) y se establece que el próximo torneo será de PVP - Heroes 3 Complete + HOTA

[align=center][/align]

Puesto que todavía estamos con los preparativos os rogamos paciencia, pero os adelantamos que en unos días tendréis actualizaciones disponibles en un nuevo tema.
[/align]

[align=center]¡Y de regalo!
[/align]
[align=center]

¡Un Épico Sticker!

Resume a la perfección lo ocurrido en estas interminables mareas de texto y queda molón.
[/align]

[align=center]¡Gracias a todos por participar![/align]


[align=right]Las votaciones dejarán de estar disponibles en 24 horas.
(Fin. 29/9/2018)[/align]

Excelentes noticias y excelente Sticker  

PD: por qué has puesto una X en tu avatar??