Este nuevo hilo es para dar los últimos comentarios sobre el alineamiento antes de pasar a decidir las habilidades y diseños de cada criatura...

Salu2 :cheers:

Se me acaba de ocurrir una idea sobre la ciudad en relacion a la historia de Tulkas. Él menciona que los enanos llegan a las tierras heladas y se encuentran una ciudad en ruinas, que os parece si damos ese aspecto a la ciudad, unas ruinas cubiertas de nieve y donde la mayoria de las viviendas son subterraneas o cuevas, excepto quizas las de las valkyrias. Es solo una idea pero si os parece bien tiro por aqui para ponerle nombre a las viviendas de las criaturas.

Me parece MUY buena idea... pero una pregunta... quien va a diseñar los edificios?? porque yo personalmente estoy encargandome "en parte" (porque estoy SUMAMENTE OCUPADO) de las criaturas... pero de edificios no se nada  :cry: ... SOY malisimo dibujando estructuras... a menos que sea a MUCHA distancia donde no se ve un CARAJO  :roll1: ...

Salu2 :cheers:

Yo he hecho algunos bocetos pero necesitamos que alguien los pula, mira en el hilo de viviendas  

No se uqe me pasa hoy... estoy sacando boceto tras otro... estoy con todas las pilas puestas... supongo que es mejor

Hoy estuve hablando con un amigo quien me preguntó como iba la facción y le comente algunas cosas... Le llamó la atención que el heroe fuera a pie cuando todos los otros (excepto el demonio.. pero es ENORME) van arriba de algo... y me dijo "y porque no va arriba de una carreta??" al escuchar esto me mate de la risa... claro que me imagine una carreta de 4 ruedas toda lenta y aburrida... pero despues de la nada me vino una imagen como esta a la mente a la mente...

Sinceramente creo que un Enano en una carreta de 2 ruedas, como las Egipcias o Romanas se vería increible... además no quedaría tan raro dado que si fuera a pie... tendría que ser MUCHISIMO más lento que el resto de los heroes. Lo que aún no me queda claro es si la carreta tendría que ser tirada por caballos (dado que se verían ENORMES al lado del enano) u otra bestia... creo que se podría utilizar Lobos... osea... los básicos no la mejora (quizas 2 o 4) de esta forma la carreta también tendrá un aspecto a trineo (tirado por lobos/perros) que es lo que se usa en la nieve... que les parece? me parece que una carreta de 2 ruedas es lo mejor para el heroe enano, ademas es original, no?

Otra cosa.... también estuve pensando MUCHO el diseño de la primera criatura... y lo de la catapulta lo veo demasiado dificil... osea... es otra arma de asedio más! Quedaría MUY raro... personalmente... preferiría que la primera unidad sea cambiada nuevamente... pero nada del otro mundo es más el cambio es minimo...

Blacksmith/Craftman...

En vez de Ingeniero/Artifice... Herrero/Artifice... paso a explicar porque...

1º- Creo que es MUCHO más fácil de hacer, tanto el diseño como la hábilidad...
2º- También creo que se verá mejor... la criatura sin mejora podría dar un bono de defensa (pasivo) a sus compañeros (dado que si llevas un herrero al combate este te podrá arreglar las armaduras), y la mejora se volvería una unidad de ataque de rango (con un crossbow) y podría dar un bono de daño (pasivo) a las armas de asedio (que es una cosa basntante interesante... estos bonos serían porcentajes dependiendo del número de unidades en el stack... pero creo que sería MUCHO mejor que tener 2 catapultas o armas de asedio.
3º- Creo que a pesar de que ya se tenía pensado el otro este es más interesante... y encaja mejor con la ciudad... y de esta forma se puede dejar para el heroe (osea habilidad de la facción) bonos de defensa y ataque al luchar en asedios (los enanos tienen que ser los mejores en esto... tanto en defensa como en ataque de castillos, no creen?)

Por último... esto iría en diseño pero así evito escribir en 2 hilos diferentes y aprovecho el tiempo para terminar de diseñar las criaturas... no se si ya se tenía pensado que fuera así pero me parece que la habilidad de la criatura de último nivel "Gusano Gigante/Bestía Gelida" podía ser:

Habilidad sin mejorar: "Ataque subterraneo" se mete bajo tierra y ataca a su oponente desde abajo, no recibe contra ataque, luego de atacar vuelve a su posición inicial...
Habilidad de mejora: La mejora podría dañar no sólo a su objetivo sino a todos los que lo rodeas, sean aliados o no...

Como verán la idea es que ataque y vuelva... básicamente como una arpía, esto es porque como ataca desde abajo de la tierra si fuera a quedarse en el lugar se quedaría abajo de la tierra y sería raro... por ende al volver es más fácil y también es una unidad de 7 nivel bastante interesante...

Salu2 :cheers:

La cuádriga no pega nada con la nieve. Yo creo que para el héroe pegaría más quizá una valquiria o un enguajainquer de esos, más bien lo primero con un caballo alado. La unidad se podría quedar tal como está y no pasa nada, puesto que los caballeros son tanto héroes como unidad y nadie se queja. Así, la especialidad de esta facción podría ser algo relacionado con la moral, la terrible furia vikinga :medieval: o como ya dije, con algo tb relacionado con la construcción.  Asimismo, contribuimos a una campaña de igualdades para la mujer :laugh: dando oportunidad a que "la figurita del héroe" sea femenina.

Por cierto, en los diseños he visto más martillos que hachas, y las que hay son sólo de una hoja y no tienen una apariencia lo suficientemente "peligrosa". El hombre oso quizá debería llevar algún arma más contundente, quizá una espada tocha. Por cierto ¿el Rune Lord es humano o enano?

Pues el Rune Lord es en principio enano, para mantener la idea inicial de raza. Si no serian unos humanos mas.

Sñi es cierto es RuneLord y Rune Mage son enanos... quizas la proporción del cuerpo no salió tan bien como en el Blacksmith o Eirhenjar (donde claramente uno se da cuenta que son enanos) pero sí, son enanos...

Discrepo contigo Lepas... no creo que la cuádriga quede fuera de lugar... es cierto quizas no encaje tan bien en la nieve... pero depende como veas tu la ciudad enana... recuerda que está cerca de un valle... por ende yo NO veo una cosa completamente blanca... osea, no veo como si estuvieran en un polo... si veo nieve, pero no cubriendo absolutamente todo... además quizás un trineo se vería mejor para la nieve, pero que tan bien se vería en los demás terrenos???... la cruádriga encaja bien en la nieve (al menos en la que yo me imagino.... nieve/valle) y en los demás terrenos... y creo que es algo original. Dado todos los heroes tienen una montura diferente y que los enanos no son muy buenos jinetes... veo muy bien la elección de la cuádriga. Se que una Valquiria quedaría como una heroina interesante pero recuerda... esta es una facción con predominancia enana, los humanos se alian a ellos, pero dado que ya existen humanos en otra facción los nórdicos no pueden ser los predominantes en esta...

Con respecto a las hachas y martillos...
1- Un blacksmith no portara un hacha.. es un herrero y estará más comodo con su herramienta de trabajo... Aunque eso sí... el Craftman si tiene un hacha pequeña...

2- El Rune Lord porta un martillo porque me pareció que algo que se parece a un monje... no quedaría bien con un hacha...

3- El Eirhenjar si porta hacha y entiendo que ustedes quieran un hacha doble y enorme... pero (aunque quizas no se note en el diseño) el hacha del Eirhenjar es de 2 manos (dado que es MUCHO más larga que la del Veterano... y además porta un pico en el otro extremo... porque?... personalmente veo el hacha creada para el Eirhenjar MUCHO más versatil que un hacha doble... dado que el hacha doble tiene el mismo tipo de "filo" en ambos extremos... el hacha diseñada por mi para el Eirhenjar en un extremo tiene un filo, en el otro una punta... de forma que donde el filo no pueda romper... la punta de seguro si... en cambio un hacha doble no cuenta con esta versatilidad... Admito que no se ve "peligroso" pero no te fies en el diseño... me salió con cara de bueno... si pudiera ponerlo en una pose más de ataque y le hubiera puesto una cara más de malo estoy seguro que muchos pensarían diferente... el problema es que los diseños para juegos deben mostrar lo más posible... entonces si se busca mucho la pose, se puede perder que se vean detalles de importancia...

La razón por la cual no le di a ninguna unidad un hacha enorme es porque quería dejar ese tipo de hacha para el Heroe... quería que todas las unidades tuvieran armas diferentes y no todos con hachas dobles y cara de malos... lo peligroso de la unidad lo hace las habilidades y stats (que de hecho hay que pensar muy bien) ...

Yo creo que el Hombre oso si podría llevar un arma, pero sólo como unidad básica, una vez mejorada sus armas son las garras y ya...no creen??...

Salu2 :cheers:

Cita de: "rasdel"Discrepo contigo Lepas...

Me parece mu bien :thumbup: Pero que conste que lo que digo no lo hago en favor del trineo, ya q como bien dices quedaría fatal en otros terrenos. Es por ello por lo que me inclino más por la valquiría o por un Einherjar de esos.

CitarSe que una Valquiria quedaría como una heroina interesante pero recuerda... esta es una facción con predominancia enana, los humanos se alian a ellos

Ahí es donde está el fallo en mi opinión, lo llevo diciendo ya mucho tiempo. No sé de quién fue esa idea de que por cojones tnga q ser una facción enana o con predominancia enana. En mi opinión debería ser al revés: una facción nórdica donde los humanos sean los criadores y guerreros bárbaros, y los enanos aporten su carácter ingenieril y mágico, formando así un equipo perfecto y bastante realista.

Citarpero dado que ya existen humanos en otra facción los nórdicos no pueden ser los predominantes en esta...

¿Ah sí? ¿Y por qué no? Que yo sepa sólo hay una facción humana, que es la de los caballeros. La de los Magos sólo tienen 1 componente humano, que son los propios magos. Los demás o son criaturas mitológicas o de carácter mágico-mecánico. Si hay 2 facciones "elfas" lo lógico es que haya por lo menos el mismo número de facciones humanas, siendo en mi opinión más creíble que hubiese más, aunq tb es cierto que si contamos a los magos como humanos eso se reflejaría.

Citar2- El Rune Lord porta un martillo porque me pareció que algo que se parece a un monje... no quedaría bien con un hacha...

¿Y por qué debe de llevar un arma? ¿Por que así sea en el caso humano? Eso cuando menos me parece poco original

CitarYo creo que el Hombre oso si podría llevar un arma, pero sólo como unidad básica, una vez mejorada sus armas son las garras y ya...no creen??...

No, debería llevar una lanza, quizá, y darle a la valquiria una espada.

Pero vamos, q es vuestra facción. Como ya dije una vez, sería difícil ponerse de acuerdo. Supongo que, como ahora Nival acepta propuestas en inglés, podría enviar mi propia versión. A ver si en una semana y media me da tiempo a desarrollarla lo suficiente.

Citar

CitarCita:
Se que una Valquiria quedaría como una heroina interesante pero recuerda... esta es una facción con predominancia enana, los humanos se alian a ellos

Ahí es donde está el fallo en mi opinión, lo llevo diciendo ya mucho tiempo. No sé de quién fue esa idea de que por cojones tnga q ser una facción enana o con predominancia enana.

:bangin: Pues la verdad, yo tampoco sé en qué momento se tomó esa decisión, lo que tampoco entiendo es por qué ha de ser un fallo :confused: . Mi idea inicial no era hacer una facción enana (de hecho coincido con la idea que tú propones), pero creo que eso debiera haberse discutido hace tiempo, el caso es que no creo que ahora sea el momento de volver a ese debate.

CitarPero vamos, q es vuestra facción.

:confused:  :confused: Esto sí que no lo entiendo... De quién es esta facción? No sé a quién te refieres con vosotros y por supuesto no sé en qué momento el proyecto pasó a ser exclusivamente de "vosotros". Yo creía que la facción la presentaba esta comunidad...Entiendo que unos miembros se han implicado más que otros, pero no por ello la facción deja de ser de toda la comunidad (de todo el que quiera participar). El hecho de que tú participes y aportes tus comentarios creo que también la hace tuya, porque si no es así, con qué fin haces tus sugerencias? (Esto no va con segundas). :cheers:

Pues eso, que cuantos más echemos una mano mejor quedará, para mí al menos es más divertido hacer la facción entre varias personas (aunque como digo no se parezca mucho a lo que tenía en mente), que yo sólo, si bien esto último hubiese sido mucho más fácil. De todos modos esto es una opinión personal, y ya se sabe, para gustos los colores...

Saludos!

Se me olvidaba, en cuanto al héroe aunque no me disgusta la idea de la cuádriga, sigo pensando que está un poco fuera de lugar (y aunque yo dije lo de los trineos,  :furious: en ningún momento dije que fuera apropiado ponerlos, evidentemente quedarían fatal para los demás terrenos... aunque me gustaría ver un elefante en la nieve...), me inclino más por la valkiria como héroe.

Cita de: "Tulkas"Se me olvidaba, en cuanto al héroe aunque no me disgusta la idea de la cuádriga, sigo pensando que está un poco fuera de lugar (y aunque yo dije lo de los trineos,  :furious: en ningún momento dije que fuera apropiado ponerlos, evidentemente quedarían fatal para los demás terrenos... aunque me gustaría ver un elefante en la nieve...), me inclino más por la valkiria como héroe.

Una valkiria sobre un pegaso y q avance flotando ?? hmmm....queda bien ah!  

Paso a aclarar...

Los enanos ganaron como heroe por falta de votos... no se si recuerdan que antes de irme de vacaciones deje muchos hilos abiertos para que ustedes votaran y se les hiciera más fácil (pedido públido, para mi fue una perdida de tiempo)... el problema fue que sólo unos pocos votaron y llegaron a acuerdos y por ende eso provocó un cambio enorme en las votaciones de la facción en general...

Yo creo que una facción enana es buena idea, no porque es una de las razas que falta representar... como puede ser que halla tanta predominancia elfa, suficiente humana, suficiente no-muerte pero ninguna enana u orca??... son 2 cosas que me parece que faltan... y dado que los orcos son más probables de ser vistos muchos miembros (en los cuales me incluyo) estuvieron de acuerdo que una facción enana no estaría nada mal... el problema es que muchos de esos miembros desaparecieron un poco despues de que empezara la Beta Abierta... lo cual es una verdadera lástima (ya que estoy viendo como una facción a la que yo adoraba va cambiando cada vez más rápido, de cualquier forma seguiré apoyando el proyecto)...

Si ustedes quieren hacer de las Valquirias heroinas... a mi no me molestaría... es más estoy de acuerdo, siempre y cuando esto no implique un retrazo enorme en la facción...

Lo que a mi más me importa con respecto a esta facción es lo siguiente...

1- Veterano/Eirhenjar (enanos) esto para mi es la gloria... y voy a pelear a cuerpo y alma para que no sean cambiados y sean enanos...

2- Bear Brother/Bear Lord (humano) estos también me gustan mucho... y creo que serían algo MUY original... no estoy seguro del cambio a Oso que tanto les gusta a ustedes, como dije prefiero que sean humanos salvajes, pero veo que voy a perder por mayoría de votos...

3- Gusano (NO DRAGON) esto me importa MUCHO... no me gusta un dragon sin alas y sin miembros... si vamos a considerar que estos animales evolucionaron de los dragones... no sólo perderían sus miembros y alas... una evolución busca la mejor forma de adoptar a la criatura para su ambiente y forma de vida, por ende creo que ambos de mis diseños son más que justificados y personalmente creo que se ven muy bien (modestia aparte)

Si se tienen en cuenta esas 3 cosas, no me sentiré completamente fuera de lugar... si quieren una Valquiria de heroina, sería mejor que se piense algo para el nivel que estas están usando... tendría que ser algo volador... sino la facción quedaría sin volador y eso no es bueno...

Salu2 :cheers:

Cita de: "Tulkas":bangin: Pues la verdad, yo tampoco sé en qué momento se tomó esa decisión, lo que tampoco entiendo es por qué ha de ser un fallo :confused: . Mi idea inicial no era hacer una facción enana (de hecho coincido con la idea que tú propones), pero creo que eso debiera haberse discutido hace tiempo, el caso es que no creo que ahora sea el momento de volver a ese debate.

Hombre, no sé, para mí que esa "decisión" no se tomó, más bien se impuso, aunq no lo recuerdo bien, igual fue debido a un escaso número de votantes (uno para Martin, dos para Martin).

Citar:confused:  :confused: Esto sí que no lo entiendo... De quién es esta facción? No sé a quién te refieres con vosotros y por supuesto no sé en qué momento el proyecto pasó a ser exclusivamente de "vosotros". Yo creía que la facción la presentaba esta comunidad...

Pues dsd el momento en q a algunos nos dejó d interesar el proyecto por diversas causas, prefiriendo hacer algo propio, razón por la cual es lógico q m refiera a vosotros como algo externo, aunq colabore dando mi visión del asunto para ayudaros en vuestra idea. Es por eso por lo que tp insisto mucho en las cosas, xq al fin y al cabo la idea final no se ajusta demasiado a lo que yo haría.

El proyecto se inició como propuesta en comunidad, y se puede entregar como tal, aunq personalmente debido a la escasa participación yo no lo haría, pues no es fiel al concepto.

En lo referente a la valquiria como héroe y buscar otra unidad, como ya dije, el héroe humano es un caballero y hay otra unidad que tb es un caballero, sólo que se llama paladín, es decir, no hay porqué buscar otra unidad.

Cita de: "Lepastur"Hombre, no sé, para mí que esa "decisión" no se tomó, más bien se impuso, aunq no lo recuerdo bien, igual fue debido a un escaso número de votantes (uno para Martin, dos para Martin).

Yo NUNCA impuse nada... la decisión de la facción siendo enana no fue más que de ustedes por falta de votación... con respecto a los heroes sólo hubo 4 votos... y ya... NADA más... 2 para enanos, 1 para Esquimales y 1 para Bárbaros... eso fue todo... y nadie voto más que eso... al contrario sólo se concentraron en las criaturas y eso tampoco duró mucho... agradecería que nose me haga culpable de la falta de interés de otros miembros yo lo único que hice fue recolectar votos... es más, sólo he hecho las cosas como ustedes han querido (inclusive cuando me parecían una completa perdida de tiempo) lo hice porque realmente quería ver a la gente involucrada en el proyecto, pero no pasó... no me culpen de los resultados... es más al irme propuse que alguien tomará también el control de moderación para que la recolección de datos fuera más fácil... al volver me voy cuenta que luego de 3 días nadie se había encargado de actualizar las votaciones y me veo recolectando votos como loco. Creo que no soy una persona que disfrute en "joder" a la gente, y si di una impresión de la cual emane tanta desconfianza pues, lo siento, pero no soy así... es más me considero una persona honesta y sinceramente no veo ninguna ventaja en ganar una estupida votación, dado que yo no considero ganar o perder cuando la facción no es mia sino de la comunidad. Si realmente hubiera querido imponer mi facción no hubiera perdido tanto tiempo es acceptar sus propuestas... mi facción no tenía a un Hombre-Oso, ni a un Gusano... sinceramente aún prefiero a el Gigante de Hielo y a mi guerrera a pie con lanza que atacaba 2 veces, pero no lograron los suficientes votos... y que me dicen de mi entrenador de lobos con habilidad similar a la arpía??...

La verdad me siento agredido... es más, no me pienso interponer en el proyecto si desean cambiar la facción completa, saben que?? mejor hagan lo que quieran... yo ya no voto más, porque si cada acción mia va a ser considerada como una imposición o lo que sea, mejor ni siquiera abrir la boca... de cualquier forma no voy a dejar el proyecto, porque no soy una persona que le gusta rendirse o dejar las cosas de lado cuando no salen de la forma que uno quiere (esto no va con segundas) ... sea lo que sea la facción aportaré la cantidad de apoyo que pueda, pero no estoy contento con la forma de pensar de algunos miembros, y eso lo tengo que decir...

Ya he pedido la renuncia como moderador creo que no es bueno tener una responsabilidad cuando la gente no confía en uno, por eso propongo que de ahora en adelante otra persona tome el control de esta sección... en lo que a esta sección respecto, no me consideraré más que otro simple miembro. No quiero comenzar una discusión ya que aún quedan cosas por hacer, pero estoy dólido y la verdad no me esperaba un golpe como el que he recibido...

Salu2 :cheers: